Viele Anfänger-Fragen - ich bitte um Hilfe

Hi,

Azathoth schrieb:

Mantiden und Händler

Besonders schön und interessant finde ich folgende „Anfänger-Mantiden“:

• Hierodula sp. Blue
• Omomantis zebrata
• Hierodula membranacea
• Creobroter cf. gemmatus (jedoch leider etwas sehr klein - brauchen Blüten-Mantis eigentlich wirklich auch Pflanzen mit Blüten um sich wohl zu fühlen?)

Grundsätzlich alles gut geeignete Arten.

Mit Hierodula und Creobroter kann man nicht viel falsch machen, fast egal welche Art.

Nein "Blütenmantiden" brauchen keine Blüten.

Azathoth schrieb:

Ich selbst tendiere derzeit etwas mehr zur Hierodula sp. Blue. Welche würdet ihr Anfängern am ehesten empfehlen? Könnt ihr noch weitere Alternativen vorschlagen, die auch anfängergeeignet sind? Welches Alter / Geschlecht empfehlt ihr?

Ich würde wenn nur ein Tier gewollt ist ein mittelgroßes Weibchen holen, die sind aus dem gröbsten draussen und leben noch recht lange.

Welche Versand-Händler für Mantiden könnt ihr empfehlen; von welchen würdet ihr ehr abraten?

Ich selbst habe bereits Kontakt zu M&M Wüst, sowie Mantiden-Zimmer per E-Mail aufgenommen. Von M&M Wüst wurde ich aufgrund des Umzugs der Zuchtanlage leider nur vertröstet; von Mantiden-Zimmer habe Ich bislang leider noch gar keine Antwort erhalten. Telefonisch waren beide leider nicht erreichbar. Wie ist eure Erfahrung mit diesen beiden Händlern?

Ich persönlich halte nicht viel von Onlineshops, wenns aber einer von den Zwei sein muss würd ich nicht Wüst nehmen.

Terrarium und Zubehör

Ich tendiere sehr stark zum Exo Terra 30cm x 30cm x 45cm mit Halterung / Abdeckung und Lampe. Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Terrarium gemacht? Könnt Ihr dieses empfehlen oder evtl. andere / bessere

Ich bin kein Fan von den Exo-Terra dingern. Ich würd ein Standard Glasterrarium empfehlen. Mit Doppellüftung und Fallscheibe.

Ich hatte mir zuerst auch überlegt, eine Heizmatte mit einzusetzen. Mittlerweile habe ich aber so viel Negatives zu diesem Thema gelesen, so dass ich doch lieber darauf verzichten möchte.

Lampe oder Heizmatte ist soweit egal solang du die gewünschten Werte erreichst.

Ist es sinnvoll oder sogar notwendig, zum Schutz des Tieres, unter der Abdeckung unterhalb des Stahlgaze nochmals Drosogaze anzubringen um so mögliche Verletzungen des Tieres zu vermeiden?

Wenn das Metallgitter scharfkantig oder lose ist würd ichs austauschen gegen Kunststoff.

Wennst dir unsicher bist fädel ein Haar durch und zieh das in verschiedenen Winkeln hin und her, wenns abgeschnitten wird oder verklemmt tausch das Gitter.

Welchen Bodengrund und welche Bodenpolizei würden Sie empfehlen? Ist eine Drainage-Schicht von Vorteil?

Springschwänze und Asseln haben sich bewährt. Wenns nix besondres sein muss kannst einfach Walderde von draussen nehmen, da lebt schon einiges mit drinnen.

Wie stell man die richtige Temperatur / Luftfeuchtigkeit sicher?

Indem man mist, Thermo- und Hygrometer.

Wenns zu kühl ist muss mans wärmer machen und umgekehrt

Wann und wie oft sprüht man am besten?

Wenns zu trocken ist sprüht man, wobeis bei deinen Arten eigentlich nicht notwendig sein sollte zu sprühen wenn du eh Pflanzen versuchst am Leben zu halten.

Was und wie füttert man am besten?

Je nach Größe brauchts unterschiedliches Futter, kleine Tiere bekommen z. B. Ofenfischchen und (Frucht)Fliegen, größere Tiere Schaben und Heuschrecken.

Gefüttert wird immer wenn das Tier schlank/hungrig ist.

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Hab mein Kommentar direkt im Zitat ergänzt.

Glg Simon

Huhu,

ich habe die Terrarien von Hobby Fix and Easy. Zwar recht teuer, aber bei mir stehen sie in der Wohnung und ich finde die schwarzen Seitenwände hübsch und für die Tiere auch heimelig, denk ich mal.

Für die Beleuchtung hab ich von Exo Terra den schwarzen Dome, mithilfe von Kork auf dem Terra.

Mit den Pflanzen mußte ich ein wenig tüfteln, weil die Beleuchtung durch die Wärmebirnen häufig nicht reicht, zumindest bei meinem Terra nicht, in dem ich Rosi, meine Gottesanbeterin halte. Am Boden ist es für alles zu dunkel. Da ich aber Asseln drin hab (die ich nie sehe^^), habe ich den Boden hübsch gestaltet mit Moos und Laub und Ästen und am besten wächst bisher die Epripremnum aureum in dem Terra. Eine Bromelie hält sich tapfer und die Orchidee verabschiedet sich langsam, weil die Heuschrecken, die ich reintue als Futter für Rosi, die Orchidee schnabulieren, bis Rosi sie entdeckt.

Hi Fichte,

Warum magst du die Exoterras nicht? Ich persönlich finde sie hübsch und praktisch

Azathoth :

Hallo!

Azathoth schrieb:

wie füttert man am besten?

Gibt es weitere wichtige Punkte, die es zu beachten gilt?

Du kannst entweder das Futtertier im Terrarium lassen (solange es nicht für die Mantide gefährlich werden kann), oder es mit der Pinzette packen und vor ihr zappeln lassen.

Wichtig ist, dass das Terraium so eingerichtet ist, dass die Gottesanbeterin sich problemlos häuten kann (also nicht zu dicht)

Liebe Grüße, Line

Moin..

Line schrieb:

Warum magst du die Exoterras nicht? Ich persönlich finde sie hübsch und praktisch

Er mag sie nicht weil sie teuer und nicht dicht sind. Außerdem sind die Kleineren (30×30 Grundfläche und kleiner) zusammen mit dem Exo-Lichttop nicht für eine Tierhaltung geeignet, obwohls so beworben wird, da dort drin dann keine Belüftung mehr herrscht.

Zur Händlerfrage, ich würd immer bevorzugt vom Züchter selbst kaufen - der weiß wenigstens was er tut und kann effektiv besser beraten als jemand der nur ankauft und weiter verscherbelt. Vielleicht meldet sich ja ein Forenmitglied das grade Überschuss zur Abgabe hat

-Kraehe

Huhu,

zum Tierkauf selbst: Hier im Forum gibt es auch Züchter, die Tiere verkaufen, so habe ich meine Gottesanbeterinnen bekommen

Echt?? Ich habe auch so ein Terra 🙈

Moin...

Die Exo-Sachen sind ja nicht unbenutzbar schlecht oder so. Aber es gibt halt Vorlieben und Abneigungen, genauso wie manche auf Converse schwören und Andere auf Nike.

Optisch sehen die Dinger ja eh nett aus, außer Teuer sein können sie aber nix besser was andere Becken nicht auch können.

Exo sind allerdings für Zuchtvorhaben bei Klein(st)tieren wie Gottesanbeterinnen einfach Mist.

Die ersten Futtertiere (Drosophila, also Fruchtfliegen) hält da drin nix, die tanzen sowohl durch die Deckenlüftung, wie auch durch sämtliche Türspalten im Tango raus. Selbes gilt auch für kleinere Grillen und Heuschrecken. (Die seitlich zu öffnenden Schwungtüren wirken auf den ersten Blick auch immer sehr praktisch, nehmen aber durch die Befestigung effektiv auch Breite aus der Öffnung weg. Das tun natürlich z.B. auch Schiebescheiben, aber die kann man einfach komplett entfernen wenn man mal neu einrichten will )

Einzeltierhalter, die eh nur Weibchen ab L6 aufwärts halten, stoßen nie an solche Probleme - da sind die Futtertiere schon zu groß als dass sie ausm Exo kommen würden.

Da Fichte (und damit indirekt ich) selbst züchten sind Exo-Becken bei uns schlicht und ergreifend unbenutzbar. Wir geraten auch ohne Exo schon gelegentlich wegen der freifliegenden Drosophila aneinander (ich hasse sie inbrünstig und doppelt so viel wenn sie in der Küche oder meinem Saft sind), da brauchen wir nicht noch Becken wo sie im Freiflug rein und raus sausen.

Was ich aus alter Anfangszeit noch in Erinnerung hab ist, dass wohl die Deckenlüftung teilweise nicht entgratet/scharf sein soll. Ob sich daran was geändert hat weiß ich aber nicht.

-Kraehe

Ah, vielen Dank für deine Erklärung.

Kann ich absolut nachvollziehen und gut zu wissen falls man mal züchten möchte.👍🏻

Okay, verstehe, danke für die Antwort Kraehe!

Hallo Azathoth,

meine erste Mantide war eine Hierodula sp Blue und ich liebe sie nach wie vor. Es ist eine echt tolle Art, die ich auch züchte.

Allerdings habe ich momentan keine passenden Jungtiere da, die müssen erst noch gezeugt werden, denn die Ladies werden jetzt erst so langsam geschlechtsreif 😉

Omomantis zebrata habe ich auch, sind auch nicht anstrengender. Im Grunde ganz einfach zu halten.

Meine ersten Blue hab ich in L3 bekommen, aber einer hat die nächste oder übernächste Häutung nicht geschafft. Wenn du nur eine Nymphe aufziehen willst, dann ist eine ältere sicher besser und an den Mädels hat man länger was, denn die Kerle werden schneller adult und mein ältester Mann war vielleicht 6 Monate adult, die meisten Männchen sterben nach 3-4 Monaten. Die Weibchen werden etwas älter, aber im Schnitt 6 Monate im Adultstadium. Ausnahmen werden auch älter, aber es gibt langlebigere Arten.

Die meisten meiner Terras sind selbst umgebaute Plastikboxen. Einfach weil ich da die passenden Belüftungen reinbauen kann.

Ich habe aber auch das 45x45x60 Fix&Easy von Hobby und das ist für adulte Mantiden echt schön, allerdings für eine echt groß.

Ich hab die Decke abgehängt, einen wilden Mix aus echten und künstlichen Pflanzen drin.

Ich mag diese schwarzen Terras sehr gerne, v.a. bei den Skorpionen lohnen sich die dunklen Scheiben.

Da ich viele unterschiedliche Terras, Plastikboxen und Netzterras in Gebrauch habe, kann ich nicht wirklich eine Aussage zu den Lampen machen.

Ich wechsel auch mitunter öfters Mal im Jahr das Leuchtmittel aus. Im Sommer braucht es weniger Energie um auf dieselbe Temperatur zu kommen.

Ich habe ihn zwischen die Halogen Mini Sun von Lucky Reptile. Meist reichen die 20 bis 35 Watt locker aus, wenn's arg kalt draußen ist, gibt's ein paar Terras, da drehe ich auch Mal die 5O Watt rein. Aber dadurch, dass meine Terras in einem Südzimmer stehen, habe ich an warmen Tagen auch ohne viel Beleuchtung schon für viele Tiere die passende Temperatur, einfach weil das Zimmer eh schon entsprechend aufgewärmt wird.

Als Lampe habe ich so Lampenkästen von Zoomed im Gebrauch (weil die entsprechend flach sind und noch in mein Regal passen), oder relativ günstige Klemmlampen, dann auch Ständer zum Teil mit Fassung oder Fuß. Je nachdem welches Terra drunter oder davor steht.

Heizmatten habe ich da im Einsatz, wo ich mit keiner Lampe hinkomme. Also zum Beispiel in der untersten Regalebene oder wenn ich übereinander stapele. Liegt aber an der schieren Menge an Tieren 🙈

Rückwände habe ich ebenfalls in unterschiedlichen Varianten. Zum Teil Kork, zum Teil Gaze, in einem auch so Kunstblumenmatten von Ikea und in dem großen Hobby-Terra habe ich tatsächlich die Styropor-Rückwand von Exo-Terra.

Alles hat seine Vor- und Nachteile. Ich bin persönlich Freund von einem relativ unkomplizierten Rückbau und da punktet u.a. Exo-Terra. Auch das einbringen war einfach.

Was deine Sorge mit dem Anfressen betrifft: solange du Fittonia im Terra hast, wir kein Futtertier das Styropor wählen, denn die Pflanze ist leckerer 😉

Und wenn dir die Fittonias abgefressen sind, leckst du ne Scheibe Zucchini rein, dann werden Asseln, Schaben Grillen und Heuschrecken und sogar die Fliegen dieses Angebot allem anderen vorziehen.

Allerdings werden Futtertiere in den Terras selten alt 😉

Übrigens schöne Fittonias kriegst du über Mantidenzimmer.

Ich bin aber auch schon bei IKea fündig geworden. Ikea ist übrigens auch beim Thema Kunstblumen eine gute Anlaufstelle. Amazon zum Beispiel nicht! Ich hatte Mal Efeu gekauft, dass derartig chemisch gerochen hat und dann beim Waschen sich in seine Bestandteile aufgelöst hat. Eine Freundin von mir hat anderes gekauft, das färbt und zu großen Ausfällen bei Jungtieren und ich meine sogar Sterilität geführt hat - zumindest ist aus den Ootheken nichts geschlüpft, wenn die Eltertiere auf dem China-Efeu saßen.

Extra Terrarien Kunstpflanzen sind teurer, aber zumindest hat man solche Probleme nicht. Trotzdem würde ich auch die Pflanzen abwaschen und mit gekauften lebenden Pflanzen halte ich es ähnlich.

Bei der Bodenpolizei sind Springschwänze und Asseln gebräuchlich. Ich habe so Pandaasseln, die vermehren sich wie irr und fressen Fittonias und andere ungiftige Pflanzen wie Ziegen ab.

Die weißen Asseln sind pflanzenfreundlicher, dafür sieht man die quasi nie.

Da ich die Panda-Asseln auch an die Skorps und Kröten verfüttere, stört mich das weniger.

O. zebratas sind übrigens auch Asseljäger, die weißen Asseln oder junge Pandas haben gegen die keine Chance.

Dann hast du noch nach dem Sprühen gefragt. Ich sprühe abends, aber nur wenn es sein muss. Meist gieße ich inzwischen mit so ner Spritzflasche.

Einfach um die Raumluftfeuchtigkeit nicht so hoch zu treiben. Da können die Tiere trinken, wenn sie das wollen und gut ist.

Was man füttert ist von der Mantidenart abhängig. Blues fressen alles. Aber als Nymphen setze ich bis praesub auf 100% Fliegen. Dann gibt's hin und wieder Mal junge Grillen oder junge Schaben. Aber eher selten.

Adulte Weibchen bekommen vor der Oothekenablage auch Mal nen Mehlwurm und die Kerle vor oder nach einer Paarung. Ab und zu Mal ne größere Grillennymphe oder Schokoschabennymphe oder Heuschrecken Nymphe. Ja, sie könnten auch adulte Tiere, aber zum einen das ist fast etwas viel, zum anderen habe ich größere Mantiden und brauche z.T. adulte Futtertiere für die Nachzucht.

Bienenmaden als besonderes Leckerli kommen auch gut an, aber kauf bloß keine ganze Packung, das sind zu viele 🙈

Also die adulten Tiere werden trotzdem zu 70% Weibchen und 95% Männchen mit Fliegen gefüttert.

O. zebratas kriegen fast ausschließlich Fliegen und nur ganz selten Mal ne kleine Grille oder Schabe oder nen Mehlwurm in der Zuchtphase.

Meine Blüten (Pseudocreobotra wahlbergii) hab ich ähnlich ernährt. Etwas öfters auch mach Mal Schabe, dafür keine Grille, keine Heuschrecke.

Hierodula membranacea habe ich zwar noch nicht gehabt, dürften mit der Fütterung wie bei den Blues zufrieden sein. Zumindest würde ich es so probieren.

Und das Wie der Fütterung.

Zur Fliegenverfütterung nutze ich den Staubsauger mit ner doppelt gewickelten Nylonsocke, fixiert mit Gummiband, über dem Rohr.

Ich lasse die Fliegen in nem 30er Netzwürfel schlüpfen, darin können sie Honigwasser oder sonstiges Zuckerwasser schlürfen und aushärten.

Und am Tag nach dem Schlupf sauge ich die, mit der niedrigsten Stufe, raus, die ich brauche. Entweder durch ausschalten oder durch ansammeln mit Pinzette kommen sie ins Terra. Da Fliegen immer zum Licht fliegen, füttere ich im Dunkeln mit nur Terrarienlampen an.

Heuschrecken und die argentinischen Waldschaben fange ich meist mit der Hand und setze ich ins Terra bzw verfüttere nur zugeschnittene Teile mit Pinzette.

Schokoschaben und Grillen schüttel ich von ihren Pappröhren in einen Becher und sammel sie mir da mit Pinzette raus.

Ich habe eine Zeitlang die meisten Futtertiere selbst gezüchtet, aber das ist mit Verreisen und der intensiven Versorgung zu schwierig zu organisieren geworden.

Jetzt kaufe ich kleine und ziehe auf. Bzw wenn es schnell gehen muss, dann plane ich wenigstens 3 Tage Aufenthalt ehe ich verfüttere. Ich weiß ja nicht was die in den Zuchtanlagen bekommen, aber die sind nicht so gehaltvoll wie die selbst gezüchteten oder aufgezogenen.

Also je länger sich so ein Futtertiere satt essen kann, bevor es verfüttert wird, umso besser für alle Tiere.

So mache ich das zumindest.

Liebe Grüße,

O.

Hi!

Deine anderen Fragen wurden ja schon beantwortet.

Wenn du Tiere suchst, hätte ich noch ein paar grössere Jungtiere von Hierodula membranacea zur Abgabe, Versand nach DE/AT möglich. Melde dich bei mir falls du Interesse hast. Züchter sind idR. auch deutlich billiger als Händler übrigens.

Moin...

Azathoth schrieb:

Ab welchem L kann man eigentlich eindeutig das Geschlecht bestimmen?

Theoretisch ab Schlupf, die Tiere ändern ihr Geschlecht nicht.

Da die frisch geschlüpften Tiere aber winzige Ärsche haben und furchtbar wuselig sind, tut sich das keiner an :p

Bei größeren Arten wie Hierodula praktisch also ab etwa L3/L4, je nachdem wie geübt man/frau ist - kleinere Arten aufgrund kleinerer Popos ggf etwas später.

-Kraehe

Hallo Azathoth,

also bei den meisten Blues liege ich bei der Bestimmung mit L3 richtig. Es gibt aber auch immer Mal Einzelfälle, wo es nicht stimmte.

Wie gesagt, die Ladies werden jetzt demnächst verpaart, und dann dann dauert es noch mind. 4 Wochen bis zum Schlupf. Und bis L3 noch Mal ca 6 Wochen. Also plus/minus 3 Monate.

Wenn du solange warten willst, kann ich innerhalb D. dir auch ein Weibchen schicken. Schreibe mir doch eine PN damit es bis dahin nicht unter geht. Ich bin ja immer froh, wenn jemand Blues mag 😉

Aber in der Tat, würde ich dir eher zu mehreren und dem züchten raten. Einfach weil's Freude macht 😉

Ich frag mich immer, wie man nur eine Mantide halten kann 🙈

Ich wollte das auch Mal, aber es kam anders 😂

Bei deinen Rückwandfragen kann ich dir leider nicht helfen , denn bisher habe ich so was nicht selbst gemacht.

Aber das Tier will einfach nur klettern können und der Rest ist da fast egal...

Liebe Grüße,

G

Moin...

Das Lichttop "von Exo für Exo" deckt bei kleineren Becken die gesamte Decke ab und hat mWn keine Ventilatoren um eine Be-/Entlüftung des Beckens zu unterstützen. Sie hebeln somit die absurd riesige Deckenbelüftung vollkommen aus und bleibt nur mehr die Minimalbelüftung an der Frontseite ohne Gegenlüftung. So kann Stauluft (und ggf auch Staunässe) entstehen was ist für Tracheenatmer wie Gottesanbeterinnen einfach schlecht ist

Meiner Erfahrung nach ist bei Becken mit nur einer Belüftung immer eine Deckenlüftung vorzuziehen (warme Luft steigt nach oben...).

Wenn Du nicht das originale Lichttop benutzt, oder Dieses mit Abstand zum Becken installierst (3cm sollten schon reichen) anstatt es direkt aufzusetzen wie Exo es bewirbt, wirds benutzbar. Dann kann die Luft tatsächlich abziehen und bleibt nicht einfach am Lichtkasten hängen.

Ich meine aber das gilt nur für die Becken bis 30x30 Grundfläche. Bei den größeren Exo's müsste das Lichttop kleiner sein und zumindest 1/3-1/2 der Decke frei lassen.

-Kraehe

[edit]

Sollte es mittlerweile kleinere Lichtkästen geben, ists möglich dass Tierhaltung mit Exo-Lighttop auch in kleineren Becken funktionieren könnt. Wir haben aus erklärten Gründen keine Exobecken und werden uns auch keine zulegen

[/edit]

Moin,

im Lichttop sind aber auch Luftschlitze.

LG ShonahIMG_9592.jpeg

Also ich habe ein Exo-Terra mit 30x30 Grundfläche und das Top deckt nur die vordere/hintere Hälfe ab.

Habe es aber dennoch mit einer Hängelampe ersetzt im Moment, weil es zu wenig wärmt.