Bringt es was, proteinreiches Futter zu geben?

Hmm, René, ich verfüttere auch Insekten, was sonst?

Kannst Du mir denn definieren, was Du unter proteinarmer Kost verstehst? Welche Insekten sind Deiner Meinung nach besonders proteinreich?

Rätselgruß, Kornelia

Als proteinarm würde ich Fliegen bezeichnen, als proteinreich im Gegesatz zu den Fliegen wären Wachsmottenlarven, Heimchen, Grillen, Heuschrecken, Schaben. Bei Mantiden ist eine geringfügig schnellere Oothekablage aufgrund etwas schnellerer Versorgung der Eier möglich, ist aber kaum von Bedeutung, nur im Falle, das Tier baut generell zu kleine Ootheken, dann sind etwas größere Ootheken möglich. Ich gebe zwischendurch mal Grillen, aber nicht alle Arten sind davon angetan, manche freut es umsomehr.
Als essentiell würde ich eine proteinreiche Kost nicht einstufen, wenn man seine Tiere regelmäßig mit Fliegen füttert sind sie ausreichend versorgt. Bei Reptilien ist die Sachlage eindeutig anders, Fliegen stellen hier keine vollwertige Kost da, die kriegen Fliegen nur um fit zu bleiben, eine bessere Beschäftigung kann man fast garnicht anbieten.
Gruß edi

"nemesis09" schrieb:

bitte nehmt euch doch noch die Zeit und baut in die Beiträge eine Einleitung (hallo, servus, etc.) und eine Verabschiedung ein. Nur so am Rande. Gehört meiner Ansicht nach zum gutem Umgangston.

Hi Tobias, danke für Dein off-topic! Ich kann auch nicht verstehen, dass sich so mancher Fragesteller nicht so viel Zeit nimmt zu grüßen, auch nicht, um die Beiträge nochmals auf Fehler durchzusehen, bevor sie abgesendet werden. Es wird doch auch um unsere Zeit für die Antworten gebeten? Und ... wenn es nicht der Zeitfaktor ist, so bleibt dennoch die Frage der Höflichkeit! Hinter jedem Nick schreibt schließlich ein Mensch ...

"nemesis09" schrieb:

Es deucht mir so langsam, dass ihr eure Mantiden 2-3 mal die Woche füttert (oder ähnlich ?). Mit Fliegen "pumpe" ich meine Tiere problemlos auf und die letzte Monster-Ootheke die gelegt wurde (Phyllocrania, größer als das Weibchen selbst) bestätigt mich darin, dass es auch dicke mit Fliegen geht. Natürlich wenn man nur selten (?/s.o.) füttert, werden kleine Ootheken zwangsläufig die Folge sein.
Nur noch damit hier nicht wieder solch etwas wie "mach ich doch" hochkommt: wenn ihr die Mädels richtig vollmacht, kommt so etwas wie kleine Ootheken im Normalfall erst gegen Ende des Mantidenlebens auf.

Gegen dreimal füttern wäre meiner Meinung nach gar nichts einzuwenden, wenn genügend Futter in die Boxen gegeben wird. Das ist ja gerade bei Fliegen gar kein Problem. Klar, man sollte dann noch aufmerksamenr darauf achten, dass keine Häutung bevorsteht! In dem Fall können die Fliegen ja leicht aus der Box "entlassen" werden. Mir wäre es echt zu umständlich, den Mantiden täglich die Fliegen vorzuzählen.

Um die Fliegen nicht durch lange Wartezeiten (bis sie gefressen werden ;)) zu entkräften, werden sie bei mir in der Box ebenfalls mit Futterstoffen versorgt. So ist es gleich, ob sie am ersten, zweiten oder dritten Tag gefressen werden, sie bleiben fit, ich habe nicht so viele tote Insekten am Boden liegen, ich erkenne einen erhöhten Bedarf leicht daran, dass nichts mehr übrig ist.

Futter, wie Grillen, gebe ich tatsächlich nur ganz gezielt, wenn erhöhter Bedarf besteht, oder mal zu wenig Fliegen in Reserve sind. Hier behalte ich allerdings im Auge, ob das Tier dann auch den Happen gefressen hat! So habe ich es auch bei jener Sphodromantis-Dame gemacht, die 15 Ootheken abgelegt hat. Es waren tatsächlich erst die letzten 3 Ootheken kleiner und nicht mehr so korrekt geformt.

"nemesis09" schrieb:

Schaben gegenüber habe ich keine Abneigung. Jedoch züchte ich sie selbst, damit ich mir sicher bin, was drin ist.

Aus diesem Grund züchte ich die Steppengrillen selbst. Zu Schaben kann ich mich nicht durchringen, da läuft mir ein undefinierbarer Schauder über den Rücken.

"nemesis09" schrieb:

Gleich anschließend dazu: das mit dem Vitaminpulver kann man machen, ob es aber wirklich eine Vitalitätssteigerung erbringt, hat bisher kein Halter bestätigen können.

Ich habe bei den Grillen eine Zeit Vitamingel zugefüttert, aber keine Unterschiede feststellen können! Weder bei den Grillen, noch bei den Grillenverwertern! In meinen Augen ist das reine Geldmacherei. Grillen kann ich genauso gut aufwerten, in dem ich mineralstoffhaltiges Grünfutter anbiete! Bessere Zusammenstellungen, als die Natur sie anbietet, kriegen wir Menschen ganz sicher nicht hin!

In diesem Zusammenhang möchte ich auch mal ansprechen, dass ich es völlig unmöglich finde, wie manche Futtertiere gehalten werden. Dunkel in Schränken, gefüttert grad mal so, dass sie nicht ganz umkippen ... aber dann bestäuben? Das passt nicht zusammen. Auch denke ich oft an mangelnde Hygiene, wenn ich über solche Invasionen von Milben und anderen Schädlingen lese. Möchte ich Qualität, muss ich mich kümmern!

"nemesis09" schrieb:

Honig fressen unsere Mantiden auch gerne mal (ist nur zu aufwändig zu füttern / von der Pinzette oder Ähnlichem) und wird somit auch als Kraftfutter für die Beute und den Jäger dienen.

Du wirst es vielleicht nicht für möglich halten, hab selbst betimmt dreimal hinsehen müssen, um es zu glauben ... ich habe auch schon eine Mantide beobachtet, die am Honigangebot für die Fliegen gefressen hat! Sachen gibts, die gibt es ... kaum ...

Ganz herzlich, Kornelia

Jo, es ist richtig das sich einige Arten auf Fliegen bzw. Fluginsekten spezialisiert haben, bei solchen Arten wäre es unsinnig Krabbelinsekten anzubieten, diese Arten bzw. eigendlich alle Arten sind wie ich geschrieben habe bei regelmäßiger Fütterung mit Flugisekten gut bedient.
So wie Kornelia schrieb, mit der gelegendlichen Fütterung aus welchen gründen auch immer, hatte ich es auch gemeint. Eine Aufwertung der Futterinsekten mit Vitaminpulver ist überflüssig, selbst für Reptilien viel besser ist eine gute Haltung der Futterinsekten bei einer Ernährung die nicht nur auf das Futterinsekt sondern auch vorallem auf die gute Versorgung der Endkonsumenten ausgelegt ist.
Gruß edi

"nemesis09" schrieb:

Hallo,

na da bin ich aber froh das manche Leute lesen können (interessanterweise aber den Tadel gekonnt überlesen / wenn man nicht will dann halt mal direkt).

Futterzusätze bei Reptilien sind auch größtenteils auf mineralischer Basis was ihnen zu Gute kommt, aber bei unseren Mantiden überflüssig ist.

Was man nun mit einer regelmäßigen Fütterung meint kann man sich wohl dann ausmalen ? 2-3 mal in der Woche wird auch als regelmäßig bezeichnet (= Ansichtssache).
Nur mal so am Rande : ausschließliche Fütterung mittels Fliegen reicht dicke aus. Alle sonstige "Extrawürstchen" bleiben auch extra. Zur Häufigkeit der Fütterungen : nur z.B. ich füttere meine Gongylus täglich um die 15-20 Fliegen (Goldfliegen / 10 Tiere auf L3-L5) und es passt selbst danach noch was rein !

Das man Flugfutterspezis auch nur mit Flugnahrung füttern kann und soll ist übrigens auch Käse. Idolomantis und Co. wird häufig mit Schaben auf die optimalen Maßen aufgepumpt (adulte Tiere ! / wichtig ist nur das Flügelschlagen der Schaben).

Gruß
Tobias

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Davon mal abgesehen, dass sich in der Natur der größte Teil der Fluginsekten völlig anders ernährt, als bodenbewohnende Insekten und damit einen ziemlich unterschiedlichen Nährstoffgehalt haben, ist das natürlich auch egal. Und du isst ja täglich auch das selbe auf deinem Brot. Morgens, Mittags, Abends. Und Katzen vertragen super normale Kuhmilch; sie trinken es ja gerne!

Sry, aber deine Argumentaion ist völlig, wie soll man es ausdrücken; dein Argumentationshorizont hat den Radius Null.
Natürlich kommen Mantiden nur mit Fliegen klar, ob sich das auf Dauer positiv auswirkt, ist dir wohl eher egal.
Diese Tiere haben in freier Natur ein wesentlich höheres Angebot an möglichen Futtertieren.
Außerdem darf man nicht vergessen: Für Carnivoren ist die Ernährung des Futtertiers essentiel, da sie viele Spalt- und Endprodukte nicht selbst herstellen können.
Tiere die sich auf Fluginsekten spezialiert haben, sollten nach Möglichkeit auch eben jene bekommen. Zusätzlich sollte man diese auch mit Honig, Blütenpollen ect. loaden, da nunmal in der Natur nicht selten sowas an ihnen dran klebt. Außerdem sollte jedem klar sein, dass daraus eigentlich nur Vorteile resultieren können.
Wer seine Tiere nur am natürlichem Minumum hält, soll sich nicht wundern, dass einem mal die Tiere vom Ast fallen.

Gönne deinen Tieren doch mal etwas;
ich zu meinen Teil werde zumindest im Sommer an idealen Tagen meine großen Mantiden raus auf die Pflanzen setzen, das wäre das Optimalste was man ihnen an Nahrung geben kann.

@ Tobias
Schön, dass du mit deiner Methode zufrieden bist, nur weiter so, ist schon OK, aber von deiner Vorgehensweise deine persöhliche Wahl der Haltung als unumgänglich zu bestreiten und vorallem so überheblich vorzustossen, halte ich gar nichts. Es geht auch anders und zwar, je nachdem wieviel Zeit ich erübrigen kann, wieso weshalb usw. ist meine Sache. Der Beitragstarter hatte eine Frage gestellt, die beantwortet wurde, und damit ist der Fall für mich auch abgeschlossen.
Gruß edi