Wenn Grillen erwachsen sind- Zuchtansätze

Liebe Susi,

ich schreib einfach mal alles so, wie es bei mir begann und wie ich es noch immer mache ...

Für meine Grillen habe ich gleich zu Beginn eine 60-Liter-Kunststoffbox mit fest schließendem Deckel hergerichtet. In diese Box habe ich oben an jeder Seite ein Lüftungsloch geschnitten, dieses mit Alu-Gaze abgedichtet. Damals hab ich das noch mit Silikon gemacht, das hat sich aber nicht bewährt, es hat sich an ein paar Stellen abgelöst, nicht mit diesem Kunststoff verbunden. So habe ich mit dünnem Draht drüber “genäht“. Heute würde ich den Lötkolben nehmen, das Gitter einschweißen.

Einrichtung:
In dieser Box hängt eine Lampenfassung, da habe ich eine 9-Watt-Sparlampe drin. Bei normaler Raumtemperatur erreiche ich damit eine Wärme von ca. 28° C im Innenraum, das reicht völlig aus! Die Eiablageschale lege ich grundsätzlich unter die Lampe, da ist es am Wärmsten (? … jedenfalls klappt es so!).

Als Bodengrund verwende ich Kleintierstreu, dieses Holzspanstreu. Darauf lege ich einige Klopapierpapprollen oder auch die vom Küchenkrepp, dann stelle ich Eierpappen rein, lege oder stelle Rindenstücke dazu. Manchmal auch so Pappen von Verpackungsmaterial, das gibt nette Aufbauten, warum nicht ein bisserl spielerisch sein? Wenn noch Grillen dabei sind, die Häutungen vor sich haben, dann stecke ich zwei Eierpappen locker ineinander, dann können sich die Grillchen zum Häuten dazwischen verschlupfen.

Nun kommt noch eine Schale mit Trockenfutter, ich nehme Haferflocken, Fischfutterflocken und etwas Trockenhefe, und eine Dochttränke. Bei der Tränke muss man darauf achten, dass die Grillen hoch kommen, mancher Kunststoffpott ist zu glatt, dann klebe ich Küchenkrepp außen rum, oder lasse mir aufbaumäßig etwas einfallen. Ich denke mal, das machst Du eh schon so?!

Grillenbox.jpg >>> Einrichtung, für wenig Grillen muss die Box natürlich nicht ganz so groß sein!

Als Ablagemöglichkeit für die adulten Grillen nehme ich eine Quarkschale oder ähnliches, schneide ein Stück Blumensteckmasse rein und befestige ein Stück von der Alugaze drüber. Die Steckmasse wird trocken zugeschnitten und sollte dabei nicht gedrückt werden, sonst verliert sie ihre Struktur, dadurch wird dann das Einstechen erschwert! Wässern tu ich die Steckmasse erst, wenn sie mit der Gaze in der Schale ist, indem ich die Schale seitlich ins Wasser halte, sich das Wasser also von unten nach oben hoch saugen kann. Wenn das Wasser gleich rundherum ist, wird oftmals Luft eingeschlossen, die Steckmasse bleibt innen trocken, saugt sich nicht mehr voll (auch nach einiger Zeit nicht!), das hängt vom Fabrikat ab.

Wässern_der_Steckmasse.jpg >>> So meine ich das mit dem Wässern ...

Nun lasse ich das überschüssige Wasser ablaufen und stelle die Ablageschale in die Box, wie schon erwähnt, unter die Lampe. Ab und zu etwas Wasser draufgeben, damit die Steckmasse nicht austrocknet!

Grillenbox_mit_Eiablage.jpg >>> die Ablageschale liegt direkt an der Stelle, an der gleich die Lampe drüber hängt.

Dann dürfen die Grillen einziehen und bekommen Frischkost. Als Nassfutter kannst Du so ziemlich alles geben, was Du in der Küche hast, Salat, Gemüse, oder auch Löwenzahn, von dem allerdings nicht zu viel, sonst werden die Ausscheidungen so dünn. Die Menge bekommst Du bald raus, es sollte nicht so viel in der Box rumliegen, lieber alle zwei Tage frisch.

Grillenbox_von_vorne.jpg >>> Grillen drin, Frischkost drin, Deckel drauf ...

Nach spätestens 10 Tagen nehme ich die Ablageschale wieder raus und versende sie, oder stelle sie in eine Extrabox, wenn ich sie selbst brauche.

Zuchtbeginn:
Mein "Grillenstart" wurde mit 6 Damen und 3 Böcken angesetzt, die Grillendamen kommen ganz von selbst, bohren ihren Legestachel in die Steckmasse und legen ihre Eier ab.

EINE ABLAGE wurde bestückt. Es waren die üblichen gekauften Grillen, die leider auch nicht viel länger, als diese Woche gelebt haben. Dennoch, aus dieser Ablage schlüpften viele, viele Mikros. Ich habe sie in dieser großen Box zusammen aufwachsen lassen. Sie ziehen sich in der Zeit, bis die ersten Tiere adult sind, auch entwicklungsmäßig immer weiter auseinander. Du hast also ziemlich rasch sehr gemischte Größen in Deiner Box.

Von dieser ersten Ablage habe ich ca. 700 Grillen als Futter verschenkt, weil ich selbst damals nur eine einzige Vogelspinne im Haushalt hatte. Die Beschenkten hatten einen kleinen Zoo und haben sich darüber gefreut, zum Teil haben sie es selbst versucht mit Weiterzucht. Behalten habe ich ca. 150 Tiere ... immer wieder Ablagen abgegeben, Grillen verschenkt ... ich habe sie noch heute. Das nur mal so, damit Du eine Mengenangabe hast. Wenn ich lese, dass zum Zuchtbeginn zig Grillen angesetzt werden sollen, dann schüttle ich den Kopf. Nicht ein jeder möchte einen Versandshop eröffnen?!

Zuchteinbruch:
Ich habe ebenfalls schon öfter davon gelesen, aber Zuchteinbruch hat es bei mir nicht gegeben. Du musst die Grillen nur gut versorgen. Gut genährte Futtertiere sind sicherlich auch wertvolleres Futter. Dazu gehört aber auch, dass Du die Box sauber hältst, so wie Du es auch bei anderen Tieren machst! Ich hatte in all der Zeit kein Problem mit Krankheiten, Milben, sonst was, was man immer so liest. Ich reinige die Box KOMPLETT alle 4 bis 6 Wochen! Hier kommt der Punkt, warum ich die Mikros nicht in der Hauptbox schlüpfen lassen würde. Die etwas größeren Grillen kannst Du besser umsetzen!

Ich spüle die Box übrigens nur heiß aus, verwende keine Reinigungsmittel. Nachgetrocknet wird gründlich mit einem Mikrofasertuch. Das hat sich, inzwischen seit Jahren, bewährt.

Zum Thema Kannibalismus noch kurz: Wenn Du Fischfutterflocken und etwas Hefe mit verabreichst, dann nimmt der Kannibalismus drastisch ab! Ein zu viel von diesen Gaben führt sogar dazu, dass sie nicht mal ihre eigenen Häute fressen. Also ... etwas beobachten, dann bekommst Du das Mittelmaß schon raus!

Einiges davon wirst Du sicherlich schon so machen? Oder so ähnlich? Jetzt hab ich dann doch mal geschafft, etwas über Steppengrillen einzustellen …

Was das Futter und die Ablageschale betrifft, gibt es viele Varianten! Ich nehme mal an, da melden sich noch mehr zu Wort! Es gibt auch verschiedene Arten zu wärmen oder einzurichten ….

Just my two cents … Kornelia

PS: Die Bilder bin ich noch am Suchen ... werden nachgeliefert!

Die_Virgi schrieb:

Woran erkenne ich das Geschlecht der Grillen? Hier hängen ab und an welche zur Paarung zusammen, ich kann aber kaum Unterschiede entdecken. Hat das mit dem Stachel am Hinterleib zu tun? Haben Weibchen keinen?

Umgekehrt, Susi, dieser Stachel ist der Legestachel! Diesen bohren die Weibchen in den Ablagegrund. Wie sie es schaffen, da Ei für Ei durch zu bekommen? Offenbar haut das so hin! Die Kerlchen brauchen dieses Teil nicht, dafür zirpen sie ... nur die Männchen!

Die_Virgi schrieb:

Die Alugaze über die Ablageschale weil sie sonst die Steckmasse fressen?

Richtig! Die fressen nicht in erster Linie die Steckmasse (schon auch), sondern die abgelegten Eier. Ich hab es auch schon mit so einem Plastikgitter abgedeckt von einem Kartoffelsack, aber den haben sie nach kurzer Zeit durchgeknabbert.

Die_Virgi schrieb:

Wie meinst du das, dass die gekauften Grillen nicht länger als diese eine Woche gelebt haben? Nach der Adulthäutung, nach der Eiablage?

Nach dem Kauf! Das war überhaupt der Grund, warum ich mich damals mit dem Thema: "Das muss doch auch anders gehen" beschäftigt habe.

Die_Virgi schrieb:

An Futter bekommen sie einen Teil aus Rattenfutter

Das klingt gut! Hat dieses Futter eine bestimmte Bezeichnung? Ich würde es gerne mal ausprobieren!

Die_Virgi schrieb:

Ein Manko hat das Ganze aber- sie kacken mir immer auf die Wasserschale- und das direkt an den Docht. Warum tun sie dieses???

Sie hinterlassen halt einfach überall ihre "Spuren", was kümmert denn eine Grille Hygiene? Deinen Mißmut kann ich gut nachvollziehen, ich finde es auch nicht angenehm, die Tränke immer wieder zu säubern. Vielleicht klappt es ja mit diesem Wassergel reinlicher? Allerdings haben die Grillchen sicherlich auch keine Hemmungen, auf das Gel zu bollern. Vielleicht kommt da ja eine Erfahrungsmeldung?

Die_Virgi schrieb:

Ich hatte schon einmal eine *Notsituation*, wo die Hefe auf dem Boden anfing zu schimmeln

Ich hatte das auch schon mal, aber auf einem Rindenstück neben der Futterschale. Es sah für mich aber fast so aus, als hätten sie Hefe rungetragen, Feuchtigkeit ist dazugekommen, die Hefe fing an, zu wachsen. Hefe ist ein Pilzgeflecht, ich bin grad dabei, mir Frischhefe selbst zu vermehren ...

Die_Virgi schrieb:

Ich habe noch Trockensteckmasse da gehabt, habe sie in eine solche Lieferservice-Plasteschale getan, ich glaube nicht genug gewässert und sie einfach mal so in das Terrarium gestellt

Trockensteckmasse? Wenn es das Zeugs ist, was ich meine, dann saugt die gar kein Wasser auf! Du brauchst den Steckschwann für Frischblumen. Dann wirst Du auch beobachten können, was die Damen mit dem Legestachel anstellen ...

Zur Lampenstärke: Versuch es einfach mit einem einfachen Thermometer auszutesten. Du kannst eine einfache Fassung reinhängen, brauchst nicht unbedingt so einen Schirm außen rum. Mein "Sparmodell" ist von der Caritas und hat einen Euro gekostet ... flohmarktmäßig.

Die_Virgi schrieb:

Ach, ich hatte auch noch Wanderheuschrecken mit drin. Aber die sind mir nach und nach eingegangen.

Für Heuschrecken habe ich auch so eine Box, da habe ich aber mehr Lüftung drin und eine stärkere Lampe, höhere Temperaturen. Bei den Heuschrecken habe ich die Birne mit Alugaze abgesichert, die laufen sonst drauf rum. Außerdem gehen Heuschrecken nur selten an die Dochttränke, fressen das Trockenfutter eher ungern ... die brauchen Salat, Gemüse, Salat, Gemüse .... aber dann kannst Du ihnen nach einiger Zeit auch einen Blumentopf mit Erde anbieten, da kommen dann Winzigschreckchen raus. Die wachsen auch schnell, aber, wie Du schon festgestellt hast, irgendwann werden die Boxen zu viel!

Netter Gruß, Kornelia

Die_Virgi schrieb:

Hier erstmal die Infos zum Rattenfutter. Verlinken geht nicht, zumindest nicht dahin, dazu muss man registriert sein. Oder reicht die Startseite des Forums?

Nein, Susi, bitte nicht! Eine Verlinkung zu Startseiten ist ein Ding der Unmöglichkeit, es ist eine Zumutung, sich in einem Forum anmelden zu müssen, nur um mal einen Blick auf einen Beitrag zu werfen. Das stieß zwar bereits vor kurzem im Phasmidenteil auf Unverständnis, aber ich kenne kein einziges Forum, in dem so etwas gewünscht wird! Beiträge zum Thema gerne, wenn das einem Fremdforum zu wenig Werbung ist, dann sollen sie es lassen! Ich habe auch Deinen Beitrag etwas abgeändert, weil "Bild geklaut im Rattenforum" müssen wir uns nicht angucken! Ich habe bei Zoo-Plus, die seien als Dankeschön auch namentlich erwähnt, dieses Produkt gefunden und verlinkt.

Allerdings sind da die Inhaltsangaben etwas spärlicher, deshalb habe ich Deine Aufzählung belassen, die Du ja sicherlich von der Verpackung abgeschrieben hast ...

Die_Virgi schrieb:

Wie lang können sie die Eier zurück halten? Weil es wird ja schon knapp. Erleichtern sie sich dann einfach ins Einstreu? Wie lang dauerts vom Legen zum Schlüpfen?

Sie kommen nach einer Weile in Legenot! Dann versuchen sie eine Stelle zur Ablage zu finden, wenn es sein muss, dann ist es das Wassergel, ein nasser Schwamm oder ähnliches, was sie halt finden. Im Einstreu geht es nur, wenn es nass geworden ist und zusammenklebt. Sie müssen offensichtlich ihren Stachel wo reinstecken. Der Schlupf beginnt nach 10 bis 14 Tagen und kann über vier Wochen dauern. Das legt den Schluss nahe, dass sich die Eier nicht alle gleich schnell entwickeln.

Die_Virgi schrieb:

würden die Grillen ihre Eier auch in Erde ablegen?

Prinzipiell ja! Es gibt etliche Grillenzüchter, die nehmen eine mit Erde oder Torf gefüllte Schale, ebenfalls das Gitter drauf, feucht halten. Und hier wird es etwas schwieriger mit dieser Füllung, bei der Steckmasse siehst Du an der Farbe, wie feucht sie ist, bei Erde brauchst Du mehr Gefühl.

Die_Virgi schrieb:

Also da Grillen und Schrecken zusammen sitzen

Das kannst Du auch weiterhin so halten, aber dann mit höherer Temperatur! Das macht den Grillen nicht unbedingt etwas aus, sie werden dann etwas hektischer, wachsen schneller, leben aber auch nicht so lang, wie halt bei anderen Insekten, die gepuscht werden, auch. Was mir noch dazu einfällt ... das Hygienegefühl bei Heuschrecken ist noch schrecklicher ... die kleben ihre Hinterlassenschaften überall fest! Bei den Grillen verschwinden die trockenen Küttel im Einstreu.

Die_Virgi schrieb:

Wohnst du vielleicht in einem großen Haus? *schmunzel*

65 m², vierter Stock ohne Lift, Blick vom Balkon über die gesamte Stadt, am Horizont rundherum Bäume ...

Schmunzelgruß, Kornelia

Susi, ich nehme an, Du redest jetzt wieder von den Grillen? Ich hab den Beitrag jedenfalls hierher verschoben.

Es waren 6 Mädel und 3 Kerlchen, und ja, ich weiß einen Abnehmer für eine Ablage. Aber dann nach einer Woche versenden, sonst fängt es an zu Krabbeln, wenn der Postbote mal pennt. Obwohl ... bei den derzeitigen Außentemperaturen ...

Dann schreib ich noch schnell, wie ich es mit den Ablagen mache, wenn ich sie entnommen habe:

Ich wasche die Oberfläche unter fließendem Wasser ab, denn auch da finden sich Verunreinigungen drauf. Dann lasse ich das Wasser wieder ablaufen.

Vorbereitung:

Eine Heimchendose ohne seitliche Löcher (! dafür den Deckel lochen), ein Stück Papier oder Pappe, ein Scheibchen Kork (oder Vergleichbares), etwas Streu, etwas Futter.

Grillenschlupf_1.jpg

Du gibst Korkscheibchen auf den Boden der Dose als Abstandshalter, das Streu und das Futter außenrum. Das Papierchen formst Du als Rolle und knickst es ein paar Mal. Kannst auch eine Pappe spiralig schneiden.

Grillenschlupf_2.jpg

Nun schiebst Du die Ablageschale in die Dose, bis sie auf den Korkscheiben aufsteht. Dann steckst Du das Papierchen (oder die Pappspirale) an einer Ecke nach unten durch, so dass Bodenkontakt und eine Vebindung über den Rand der Ablage entsteht. So haben die Mikros ihr Treppchen zur Wasserstelle, die Feuchtigkeit im Steckschwamm ist ausreichend.

Deckel drauf und warten ... wenn es anfängt, unten drin zu krabbeln, alle zwei Tage die Ablageschale in eine neue Heimchendose umpacken. So hast Du die beste Kontrolle ... und ... wenn Du eine bestimmte Größe heranziehen möchtest, auch die Möglichkeit zu selektieren.

Grillenschlupf_3.jpg

Einrichten kannst Du die Dose dann natürlich auch?! Ein Schnipsel Eierpappe erleichtert zudem die Entnahme, der Pet-Flaschen-Deckel enthält bei mir ein bisserl feuchte Steckmasse, kannst aber auch ein Stückerl Schwamm oder Watte nehmen. Bei den Mikros das Wasser nicht vergessen, mir sind schon mal etliche vertrocknet! Ist jedenfalls einfacher, als Gurkenstückchen & Co. Die Mikros sind so winzig, ich hab immer Angst, ich zerdrücke die mit Gurke und Tomate ... lieber Salatfetzerl oder ähnliches.

Grillenschlupf_4.jpg

Kornelia

Die_Virgi schrieb:

Hier noch ein paar Bilder von der Ablageschale und die Weiber, die sich darauf stürzen.

Na, das schaut doch schon richtig gut aus! Hörst Du das Aufseufzen der Mädel?

Schmunzelgruß, Kornelia

Die_Virgi schrieb:

wie du es machst mit dem Ausbrüten.. aber was wäscht du ab ??? Welche Oberfläche?

Ausbrüten tun sich die Eier von selbst. Einfach bei Zimmertemperatur oder etwas drüber in der Dose stehen lassen, irgendwann fängt es an zu wimmeln, erst ein paar, dann viele.

Abwaschen tu ich die Oberfläche der Steckmasse, also den Gitterbereich. Das geht bei Erde natürlich nicht, ist bei Erde sicher auch nicht notwendig.

Herzlich, Kornelia

Die_Virgi schrieb:

die Grillen hatten sich innerhalb kürzester Zeit durchgefressen.

Wieso machst du da nicht einfach Metallgaze drauf? Gibts in jedem Baumarkt für wenige Euronen als Luftschachtabdeckung...
Da hauen dir wenigstens keine ab!
Für unsere Mantiden ist die zwar nicht geeignet, aber wieso sollte sie nicht für Heuschrecken gut sein...

Grüßle,
Regina

Also ich hätte das mit ganz einfache Silikon festgeklebt!
So wird das bei Terrarien ja auch gemacht...

Grüßle,
Regina

Die_Virgi schrieb:

Das Aquarium steht noch so,wie es als Aquarium auch gestanden hat.

Ahhh, da hab ich malwieder nicht nachgedacht... (wieso haben wir kein Smiley, dass an eine Wand rennt )
Aber einen Deckel aus Holz oder Aluwinkeln könnte man bauen Was allerdings wieder arbeit wär...

Nunja, wenns auch so klappt

Grüßle,
Regina

Hallo,

mal eine doofe Frage: Wie reinige ich die Box, wenn da hunderte kleine Grillen drin rumwuseln? :shock:

Ich bin da zu keiner vernünftigen Idee gekommen... Oder werden da nur die Pappteile ausgetauscht?

Grüße,
Regina