Wie viele Tiere in einer Wohnung ohne Terrarium?

Hallo,

öhm... du eröffnest auch gern Themen habe schon was zu deinem andern sehr ähnlichen Thema getippselt.... was spricht denn gegen ein Terrarium? oder eben mehrere wenn s mehr Viechers sein sollen ? Dann hätten die optimale Bedingungen.....

wie machst denn das mit den Fliegen füttern, läßt da mal so 30-40 in Freiflug ? oder füttert eher von der Pinzette? stell ich mir echt spaßig vor..die vielen Fliegen an der Fensterscheibe (ach da fällt mir noch was ein...schitt) auf der andern Seite bekommst du Hilfe von zig Familien Weberknechten die sich in jeder Ecke....breitmachen und auf die Fliegen lauern ...gut wenn du "Flieger Mantiden" hast...könnte sich der Kreis ev. wieder schließen.

Gruß Carmen

Hallo,

es gibt sicher Arten, die sich eher frei lebend halten lassen, aber sicher nicht von dir in einem andern Beitrag angesprochnene Art. ich finde es gut,das du dir Gedanken machst um das wohlergehen der Tiere, gibt genug die da spontan ein Tier kaufen und es lustig finden und kein Kohle fürn Terrariumausgeben wollen.

Meine Gedanken zu deinen Gedanken "Tiere nicht einsperren" ...diese teile ich mit dir, bin ganz sicher wenn wir sie fragen würden...würden sie es verneinen. Nur wenn du es so sehen willst...dann würde ich sie lieber in Afrika, Asien usw. lassen ,oder? ich verstehe deine Idee sie artgerecht halten zu wollen.....aber dann darfst sie auch nicht mit Pinzette füttern oder?.... sie sind Jäger . Außerdem hamplen dort in ihren Sträuchen auch nicht dauernd Menschen dran vorbei...die sie vlt. auch als Bedrohung empfinden.

Ohne , dass ich jetzt wieder ironisch rüberkommen will, dazu hab ich aber auch ein Talent

wseist manchmal möchte Mensch was haben oder erreichen und wir suchen dann den Beitrag der auf uns zugeschnitten ist, das stehst doch, geht doch..... du wirst das für dich lösen, bin ich mir sicher

du hast nach Meinungen gefragt....meine dazu nicht alle Arten, schon garnicht Artenmix, und nur in spez. Räumen wie Terrareinzimmer wo nicht Hinz und KUnz dran verbeillascht( 20 mal am Tag) und die Haltungsbedingunegn stimmen.

gruß carmen

Hallo Mirko,

erstmal herzlich Willkommen hier im Forum.

Zimmerhaltung ist immer wieder ein strittiges Thema. Passen die Haltungsbedingungen und kommt man mit einigen möglichen Unannehmlichkeiten, die Auftreten können, klar... spricht nichts dagegen.
Richtige Haltungsbedingungen heißt:
- passende Temperatur (und es gibt keine Art die mir einfällt, die dauerhaft unter 25°C gehalten werden sollte - wenigstens stundenweiße sollten aber 27°C erreicht werden können)
- passende Luftfeuchtigkeit (bei einigen Arten reicht da wirklich die "normale" Luftfeuchtigkeit in "normalen" Wohnräumen)
- keine Futterspezialisten: ergo Futter, dass mit der Pinzette verfüttert werden kann
- außschließlich adulte Weibchen, wenn man keinen Raum hat, in dem es nichts ausmacht, wenn die Tiere auf Wanderschaft gehen

Eine kleine Anekdote aus meinen eigenen "Versuchen"...
Ich habe einen Raum, direkt unter dem Dach, Südseite, schön mit Dachfenster. Im Sommer knapp an die 30°C kratzend.
Für diese wenigen wirklich ausreichend warmen Wochen im Jahr, wollte ich zwei adulte Weibchen von Sphodromantis viridis auf (jeweils) einer Zimmerplanze (wird wohl etwa 60cm hoch gewesen sein, viele Äste, viel Grün, ...) halten. Eines der Weibchen war verpaart, dass andere nicht. Dies ging ein oder zwei Wochen gut.
Dann war plötzlich das verpaarte Weibchen weg. Nach einer ordentlichen Suchaktion hab ich sie wieder gefunden... plus eine Oothek von ihr. An der Tapete.
Die Oothek habe ich runter kratzen dürfen (und ja, sie ist später auch geschlüpft), ein ordentliches Loch war dann aber schon in der Wand
Dieses Weibchen kam dann natürlich sofort in eine Terrarium...
Eine Weile später ging auch das unverpaarte Weibchen auf Wanderschaft. Glücklicherweiße habe ich sie früh genug gefunden und in ein Terrarium gestetzt... in dem sie auch sogleich eine Oothek ablegte.
Und ein kleiner Hinweiß noch: Sphodromantis viridis gilt als äußerst "Standorttreu"

Adulte Männchen fliegen auch mal gerne durch die Bude. Wenn man bei jedem Lüften, bei jedem Tür öffnen, bei jedem "füttern wollen", ... die Biester erst wieder suchen will / muss. In einem Terrarienzimmer OK. Da fangen sie dann die ausgebüchsten Fliegen. Aber ich möchte die Viecher nicht in meinem Kartoffelsalat landen sehen ... und ja ich find die Biester (eigentlich) super.

Noch nicht adulte Tiere müssen sich, wie man ja schon vermuten kann, noch ein paar mal Häuten, bis sie adult sind. Ergo muss man da, will man keine unnötigen Risiken eingehen, noch genauer auf die Haltungsparameter achten. Sonst: Fehlhäutung
Abgesehen davon stiefeln die Viechers noch lieber durch die gegend, wie ihre schon ausgewachsenen Artgenossen. Bei mehreren im Raum sind also (selbst wenn man das aktzeptieren möchte) Begegnungen nicht ausgeschlossen.

Nun noch (möglichst kurz), zu einem der möglichen Probleme, die bei nicht passenden Haltungsbedingungen auftreten können.
Am häufigsten haben wir uns hier dann mit "Kotzeritis" rumzuschlagen. "Meine Hierodula sitzt auf ihrer Pflanze, frisst nicht mehr und kotzt. Dabei hat sie es doch so schön, so direkt neben dem Kühlschranlk...".
Diese Tiere kommen nicht umsonst nur in Regionen vor, in denen es den großteil des Jahres außgesprochen warm (wenn nicht gar heiß) ist. Ich weiß... jeder definiert warm anders, aber das Stichwort "Ägypten" (zum Beispiel) für Sphodromantis viridis sollte reichen.
Reicht die Temperatur (in der Natur) nicht mehr aus, gehen die Tiere in eine Diapause oder sterben.
Bei Kotzeritis speien die Biester ihre Nahrungs, die sie nicht verdauen können und die sonst in ihnen gammeln würde, wieder aus.
Du kannst dir sicher vorstellen, dass das nicht gesund ist und dabei das ein oder andere Tier das Zeitliche segnet.

Zum Thema "freiheitsliebend"... nunja. Möchte man die Tiere nicht einsperren, soll man sie da lassen wo sie sich normalerweise aufhalten und über die bösen, bösen Terrarianer schimpfen
Stimmen die Haltungsbedingungen nicht, richtet man einen wesentlich größeren "Schaden" an, wie wenn man die Tiere in 30er Würfel sperrt. Wobei auch das nicht zwingend nötig ist, Terrarien kann man in allen erdenklichen Größen kaufen (und bauen). Das ist also eine "schlechte" Ausrede.
Bei dem von dir zitierten Beitrag... Mantiden halten sich gerne an allem fest, was man ihnen entgegenstreckt. Sei es ein Ast, der im Weg ist oder eben die Außenseite der Glastür. Mit etwas Geschick und Übung sind die Tiere aber in Sekunden von einem ins andere Terrarium gesetzt...
Außerdem bezweifle ich, dass man Mantiden durch zu geringen Platz "traumatisieren" kann...

So... aber bevor mein Roman jetzt zu lang wird, belass ich's erstmal bei dieser (an einigen stellen sicher nur "abgekürzten") Version

Grüßle,
Regina

Moin Mirko,

ich habe dir meine Meinung zur Freihaltung ja schon vor zwei Tagen per PN mitgeteilt. Kurze Zusammenfassung: Freihaltung wird immer nur die Ausnahme sein!
Tiere nicht einzusperren ist die eine Sache. Eine andere ist, dass man gerade bei Mantiden die erforderlichen Umweltbedingungen grundsätzlich nur in einem Terrarium bieten kann.

Was nun das o.g. Beispiel betrifft. Männliche Tiere von Hierodula membranacea können fliegen. Das Tier wird also durch die ganze Wohnung flattern und irgendwann an einer Lampe, Kerze, Tür, Fenster oder was auch immer sein Leben beenden.
Sicher mag es auch einzelne Männchen dieser Art geben, die Standorttreu sind. Aber das merkt man erst, wenn man es ausprobiert.
Wenn es Tiere gibt, die für diese Art der Haltung geeignet sind, dann sind es die weiblichen (adulten!) Exemplare von Hierodula Membranacea. Aber auch das kann nicht absolut verallgemeinert werden. Meine Esmeralda z.B. ist aktive Jägerin. Als in der Mantidenschule das Thema Lauerjäger durchgenommen wurde, hat sie gefehlt. Jetzt hält sie sich für einen Wolf und hetzt ihrer Beute hinterher. Versuche so ein Tier mal frei in der Wohnung zu halten!

Du scheinst dich sehr auf diese Art der Haltung versteift zu haben. Im Moment würde ich dir keine Tiere verkaufen.

Liebe Grüße
Max

Zitat

Meine Esmeralda z.B. ist aktive Jägerin. Als in der Mantidenschule das Thema Lauerjäger durchgenommen wurde, hat sie gefehlt. Jetzt hält sie sich für einen Wolf und hetzt ihrer Beute hinterher. Versuche so ein Tier mal frei in der Wohnung zu halten!

super schön gesagt, somit sieht man auch, dass selbst eine einfache Mantide ihrn "Fahrplan" im Kopf hat .....

Aber sicher Carmen!

Wie gesagt, Esmeralda ist ein Weibchen und damit also unberechenbar ...

Liebe Grüße
Max

Kluge Entscheidung,

erstmal langsam mit einem Tier anzufangen.

Ansonten wird es sicher weiterhin spannend bleiben, vorallem wenn du uns solche Tehmen in Aussicht stellst

Zitat

Was sich mit den Gottesanbeterinnen vergesellschaften lässt können wir dann ein anderes Mal klären

Gruß Carmen

ach das muß ich jetzt noch plappern

Zitat

Ich bestell mir jetzt als erstes mal ein richtiges Thermo-/Hygrometer um mal nachzuschauen, welche Bedingungen ich denn genau habe.

....dass wäre eigentlich eins der ersten Dinge gewesen die auf deiner Besorgungsliste hätte stehen müßen....weil wie willst den behaupten, dass deine Haltungsparameter stimmen? oder habe ich das jetzt falsch verstanden?

Hey Carmen,

ich kann dein Postskriptum gut nachvollziehen. Aber ich denke auch, Mirko ist jetzt schon mal auf dem richtigen Weg.

Liebe Grüße
Max

Moinmoin,

da muss ich mich auch kurz einmischen

Der zitierte Beitrag am Anfang stammte von einem eher unerfahrenen Insektenhalter, soweit ich mich erinnere war's auch seine allererste Mantide. Ich kann mich selbst noch an meine Anfänge erinnern - damals mit Heuschrecken, die ja deutlich bulliger und robuster aussehen (und sind) als Mantiden. Hatte ich da einen Flüchtigen, habe ich mich auch nicht getraut den anzufassen, aus Angst ich könnte ihm weh tun. Inzwischen nehme ich die aber auch ohne Angst hoch, notfalls an den Flügeln wenns nicht anders geht.

Insekten sind aber weit robuster als man es ihnen zutraut!

Meine Vermutung in diesem speziellen Fall ist also, dass der Halter dort sich einfach nicht "getraut" hat, dem Tier mit ein wenig "Nachdruck" zu sagen, dass es ins Terrarium gehen soll... aus Angst, dass er ihn verletzen könnte, weil er halt doch relativ zierliche und zerbrechlich wirkende Beinchen hat, und so weiter.

Ansonsten vollste Zustimmung an die Vorredner,
-Kraehe

Moin Moin,

zu dem Punkt kann ich mich noch gut an ein Problem in meiner Anfangszeit mit Hierodula membranacea erinnern. Meine Terrarien hatten damals alle Schiebetüren und Klappdeckel. Es war einfach bequemer, den Deckel hochzuklappen, wenn ich da irgendwas machen wollte. Da sind mir die Krabbelviecher auch oft entgegen gekommen und an den Armen hochgekrabbelt. Es war auch nicht so einfach sie wieder hineinzusetzen weil sie immer gleich wieder an der Hand oder dem Arm hingen und aufwärts marschierten. Dabei war die Lösung ganz einfach. Deckel zu, Fronttür auf und die Tiere in Bodennähe ins Terrarium halten. Schon suchen sie sich den nächsten Ast und klettern nach oben.
Es war also keineswegs "Freiheitsdrang" der sie dazu veranlasst hat, sondern ganz einfach der Instinkt, sich weiter nach oben zu bewegen.

Liebe Grüße
Max

Hallo,

ich trau den Biestern auch nicht zu....dass sie wenn sie ein Terrarium sehen drüber nachdenken, dass sie jetzt wieder eingesperrt werden.... irgendwas hats halt erschreckt....

Gruß Carmen

Hi Mirko,

Mirko schrieb:

Übrigens habe ich mir heute zumindest mal eine große Faunabox gekauft und schick eingerichtet, weil meine wilma scheinbar nicht so begeistert ist, mit einer Pinzette gefüttert zu werden...

die Bedürfnisse des Tieres bestimmen das Handeln des Halters. So gefällt mir das!
Ob eine Faunabox unbedingt geeignet ist, sei mal dahingestellt. Vom Format her wäre (Breite + Tiefe) x 0,75 = Höhe etwas günstiger.
Oder gibt es Faunaboxen auch in dem Format? Ich kann ja nu auch nich alles wissen ...

Liebe Grüße
Max

Hey,
die Faunaboxen sind eigentlich recht gut.
Und ich schätze, so wie ich das gelesen habe, wird die Mantide nur zum Füttern reingesetzt. Was ich dann nicht mehr ganz so schlimm finde.
Es gibt Faunaboxen eher im Flachen Format, also nichts wie ein hochterrarium. Man hätte sich auch den kauf einer BraPlast-box überlegen können. Aber es geht dabei ja nur ums füttern. Oder?

Liebe Grüße
Vero

Moin Moin!

Vero schrieb:

Aber es geht dabei ja nur ums füttern. Oder?

Ich hoffe mal nicht! Die Tiere zum Füttern in die Box setzen und dann wieder auf die Zimmerpflanze? Die kommen ja nie zur Ruhe! Nee, das ist nun wirklich nicht sinnvoll!

Liebe Grüße
Max