Hierodula majuscula - Paarung klappt nicht

  • Guten Abend zusammen,


    ich wollte heute meine Hierodula majuscula-Dame verpaaren, allerdings tut sich bisher gar nichts. Ich hab ihr eine große Schabe gegeben, das Männchen hinter sie gesetzt und gewartet. Irgendwann war sie fertig mit essen und begann, rumzulaufen. Während sie gefressen hat, schlich sich der Mann auch immer etwas näher an, stellte das aber ein, als sie sich anfing, zu bewegen. Er krabbelte später auch über sie rüber, macht aber keine Anstalten, sie begatten zu wollen. Sie bleibt dabei aber sehr ruhig und greift das Männchen auch nicht an. Jetzt überlege ich, ob ich die beiden über Nacht zusammen lassen soll. Das Terrarium ist allerdings sehr klein, sodass er, sollte sie Hunger bekommen, keine Fluchtmöglichkeit hat. Oder soll ich es einfach in ein paar Tagen noch mal probieren, was meint ihr? Ewig Zeit hab ich ja auch nicht. Die Männer sind schon seit fast einem Monat adult, die Frau seit 5 Wochen.
    Eins der Männchen hat definitiv Interesse (denke ich zumindest), nur, wenn er auf sie draufkommt, benutzt er sie nur als Kletterhilfe. Auf meine Hand scheint er hingegen scharf zu sein... Das andere Männchen hat panikartig die Flucht ergriffen als es gemerkt hat, dass es bei seinem Flug auf dem Weibchen gelandet ist -.- Bin ich einfach zu ungeduldig?


    Liebe Grüße,
    Shaddi

  • sollte sie Hunger bekommen


    Hallo,


    genau das darf nicht passieren. Das Weibchen anfüttern bis Sie nichts mehr nimmt.
    Dann bleibt sie auch, nach meiner Erfahrung, ruhiger bzw. bewegt sich fast gar nicht mehr.
    Ich hab letzte Wooche den Fehler gemacht eine Heuschrecke zu wenig gefüttert zu haben.
    Eine Heuschrecke später hat Sie sich für nichts mehr interessiert und die Paarung lief 16std.

  • Hallo Leo,


    ich hatte sie angefüttert, bis sie eine halbe Schabe fallen ließ. Jetzt findet sie das Männchen ja auch nicht interessant, nur weiß ich ja nicht, in wie weit das vorhält. Wenn sie nachts Hunger kriegt und keine Schabe greifbar ist... Ich hab nur die beiden Männer, zu viel schief gehen darf also nicht^^
    Jetzt sitzen die beiden seit heute morgen um 9 Uhr zusammen. Er sitzt hinter ihr und krabbelt auch nach und nach näher. Ich hatte gelesen, dass man leicht ins Terrarium pusten soll, um das Weibchen zum Pheromonesprühen zu bringen, was auch geklappt hat. Jetzt befühlert er sie schon länger und sie lässt es sich glücklicherweise gefallen. Das Terrarium hab ich offen gelassen, damit er notfalls noch eine Chance hat. Soll ich es einfach auch über Nacht offen lassen, wenn er sie bis heute Abend nicht besprungen hat? Ich müsste dann nur vielleicht einen Eimer oder sowas drüberstülpen, damit ich morgen nicht suchen muss, falls die beiden Lust auf einen Ausflug hatten. Ich hab ja jetzt schon immer Schiss, dass ich auf wen drauftrete xD
    Könnte ich den zweiten Mann dazusetzen oder besteht dann die Gefahr, dass sich die beiden Männer in die Haare kriegen?


    Liebe Grüße,
    Shaddi

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  • Hallo,


    ich glaub ja auch, dass es irgendwann klappen würde, aber... warten ist so doof^^ Ich lass sie jetzt erstmal eine Woche in Ruhe und probier es dann nächstes Wochenende noch mal.
    Abends, bzw. nachts sprüht das Weibchen vermehrt Pheromone. Soll ich sie mal erst abends zusammensetzen und dann über Nacht zusammenlassen? Das Männchen fühlert auch so an ihrem Hintern rum, aber wenn sie noch zusetzlich gerade pumpt, hilft das doch bestimmt, oder?


    Liebe Grüße,
    Shaddi

  • Hallo,


    ich verpaare immer erst am Abend....ob du die über Nacht zusammenlassen kannst mußt du selber entscheiden. Ich habe das ganz einfach gemach, großes Terrarium Tür auf ...ihn rein Tür zu, fertig. Ich habe die nicht weiters beobachtet, irgendwann war angedockt... hat mir dann gereicht.


    aber ich erfreue mich weiterhin über deine Berichte zur Mantidenerotik :phat:



    Gruß Carmen

  • Guten Morgen,


    na ja, wenn ich so von Kopulationszeiten hier lese... 16 Stunden... da werde ich sie wohl zusammenlassen müssen^^
    Tür würde ich wohl wieder auflassen, weil ich wie gesagt keine großen Terrarien habe und das Männchen daher keine Fluchtmöglichkeit hätte, wobei er, so wie er sich in letzter Zeit verhält, die eh nicht wahrnehmen würde (er klettert ihr mittlerweile direkt übers Auge... sie zuckt zum Glück nur zurück und schlägt nicht nach ihm). Aber wenn er am Morgen nicht mehr da ist, weiß ich ja nicht, obs geklappt hat. Die Spermatrophore (oder wie das Ding heißt^^) wird ja nicht immer ausgeschieden.
    Okay, mein bisheriger Bericht: Kerzen und romantische Musik funktionieren nicht :crazy:


    Liebe Grüße,
    Shaddi

  • Guten Morgen,


    es hat sich tatsächlich etwas getan! Vor einer Stunde holte ich meine drei Freunde raus und gab dem Weib was zu futtern. Männchen Nr. 1 fing direkt an, die Umgebung zu erkunden, wobei sich seine Spaziergänge auf meine Schultern und Rücken beschränkten -.- Männchen Nr. 2 hingegen schaute das Weibchen kurz an und sprang dann, zugegen sehr ungeschickt, auf ihren Rücken. Nachdem er sich noch zwei Mal im Kreis gedreht hatte, suchte er dann auch irgendwann nach dem richtigen Eingang und - oh Wunder - er fand ihn :D Nach zwei Minuten war der Spaß aber auch wieder beendet, kann beim ersten Mal ja passieren. Jetzt sitzt er weiter auf ihrem Rücken und es sieht so aus, als wolle er noch mal. Ich habe nur anscheinend das ungeduldigste Weibchen und die ungeschicktesten Männer abbekommen xD Sie ist mit ihm auf dem Rücken schon durchs ganze Zimmer gelaufen, während er sein Abdomen lieber nach oben anstatt nach unten krümmt.
    Ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass diese zwei Minuten gereicht haben, wenn ich ansonsten nur etwas von Stunden und halben Tagen lese, aber es scheint ja doch was zu werden :) Drückt mir die Daumen, dass sie nicht nochmal versucht, ihn anzuknabbern, ich musste sie eben schon davon überzeugen, dass er nicht so lecker ist, wie die restlichen Schabeninnereien, die sie weggeworfen hat (und über die sich gerade der zweite bereitsgelegte Schabensnack hermacht o.O).


    Liebe Grüße,
    Shaddi

  • Hey,


    nein, eher nicht ;)


    Shaddi : deine Ausführungen sind der Hammer. Hab vorhin im Laden müssen lauthals Lachen. Fehlt nur noch die Geschichte mit der Biene und dem Blümchen :rofl:

  • Hallöchen zusammen :)


    Carmen : Ja, ich les auch immer öfter von der Art^^


    @Tobias: Danke^^ Ich überlege wirklich, ob ich meinem Männchen das noch mal erklären soll. Nachdem er nämlich eine halbe Stunde vergeblich versucht hat, an der schlanken Stelle, die Kopf und Abdomen verbinden, anzudocken, hat er es noch mal auf meinem Finger versucht und dann aufgegeben... Dann muss er wohl am Wochenende noch mal ran. Ich versteh auch nicht, was sein Problem war. Er saß richtig rum und hat sich dann falschrum gedreht und erst daraufhin ein zweites Mal versucht, sich mit ihr zu verbinden. Naja... immerhin weiß er jetzt theoretisch, wies geht. Sein Kumpel scheint ja gar kein Interesse zu haben.


    Liebe Grüße,
    Shaddi

  • liebe Shaddi,


    ich beobachte ja meine Viechers auch ganz gern...gut zumindest alle neuen Arten


    aber laß mich doch nicht unwissend sterben :) ......wir zur Hölle sieht dieser Blick

    Zitat

    sieht so aus, als wolle er noch mal

    aus 8o

  • Hallo Carmen,


    ich hab ja nichts von seinem Blick geschrieben ;) Nein, ich meinte damit, er ist nicht direkt panikartig geflüchtet, sondern blieb auf ihr sitzen und stocherte auch mit dem Abdomen noch ein bisschen in der Gegend rum. Bis er sich eben wieder falschrum hingesetzt hat und dann auch so blieb -.-


    Liebe Grüße,
    Shaddi

  • ajo,


    seh ich an meinen nu öfters, ich nehm ihn halt raus wenn der def. irgendwo im Terrarium hängt. Muß aber zugeben, das ich die oftmals stundenlang unbeobachtet lasse.


    Okay..schade, jetzt habe ich echt gedacht ich habe was verpasst :) shaddi...zumindest bleibt es für dich noch spannend.


    weiterhin viel Spaß beim Gucken


    Gruß Carmen

  • Guten Morgen Carmen,


    so entspannt bin ich da leider noch nicht, wäre ja auch mein erster Nachwuchs, sollte es denn mal klappen.
    Jetzt hab ich aber wieder ein neues Problem. Und zwar klappt das Weibchen seit der Paarung seine Flügel nicht mehr richtig ein. Sie sind immer etwas gespreizt und gehen so seitlich am Körper vorbei. Sie schlägt sehr oft damit und hin und wieder passiert es, dass sich ein Flügel dabei irgendwie verhakt und sich aufstellt. Das Männchen hatte ihr bei seinem, wie ich ja geschrieben hatte, sehr ungeschickten Sprung die Flügeldecke zusammengerollt, aber nachdem er sich ein paar Mal umgesetzt hatte, sah sie auch wieder normal aus. Nur hat sie eben jetzt die ganze Zeit diese gespreizten Flügel und egal wie oft sie damit schlägt, sie ordnet usw. sie schafft es nicht, sie wieder normal auf ihr Abdomen zu legen. Wenn sie nur etwas gespreizt wären, wäre das ja auch kein Problem, zumindest sehe ich da keins. Aber wenn sie die Flügel umknickt, kann ich mir vorstellen, dass das auch für sie nicht so angenehm ist. Wenn sie damit irgendwo hängen bleibt...
    Bei Bedarf liefer ich noch ein Foto nach. Ich hab auch schon versucht, da selbst mal drunterzugucken, ob doch noch was irgendwie zusammengerollt, genickt oder was auch immer ist, aber nichts. Oder sind die gespreizten Flügel vielleicht völlig normales Verhalten nach der Paarung?


    Liebe Grüße,
    Shaddi

  • Moin Shaddi,


    ein Bild würd vielleicht gut auf die Sprünge helfen, denn ich bin mir nicht sicher ob ich deine Erklärung so verstehe wie Du sie auch meinst ;), aber wenn ich richtig verstehe würde das für mich erstmal keinen Grund zur Sorge darstellen. Mein (jungfräuliches) Weibchen macht das auch, ebenso wie ich dieses "abstrecken" der Flügel schon von einzelnen Tieren von Fichte gesehen habe. Vielleicht ist's ja gemütlich, wer weiss :-P


    [edit]
    Vielleicht denkt das Tier auch drüber nach, eine Oothek zu bauen. Mein verflossenes Weibchen setzte sich da zum Beispiel so hin, dass sie ihre Flügel unter Mithilfe von Ästen von ihrem Abdomen hochgehoben hat. So hockte sie anderthalb Tage rum, sah furchtbar ungemütlich aus, und als hätte sie sich da verhakt und käme nicht mehr weg! Als sie mit ihrer Oothek fertig war, lief sie aber wieder ganz normal rum.
    [/edit]


    Grütze,
    -Kraehe

  • Hallo Kraehe,


    als sie direkt nach der Paarung damit angefangen hat, dachte ich auch, dass das ein Anzeichen für eine Oothekenablage sein könnte, aber sie knickt sich eben auch hin und wieder bei dieser komisch Haltung einen Flügel um. Ich schau mal, ob ich heute Nachmittag ein Foto machen kann.


    Liebe Grüße,
    Shaddi

  • Hier kommen die Fotos. Mittlerweile spreizt sie die Flügel noch weiter ab. Könnte es auch daran liegen, dass ihr Abdomen zu schwer wird und es auf die Flügel drückt wenn sie kompfüber hängt und sie sie deswegen zur Seite hält? Wenn sie auf dem Boden sitzt, hängen die Flügel ja nur leicht an den Seiten runter.

  • Moin,


    für mich sieht das, um ehrlich zu sein, nach gemütlicherer Haltung aus. Wie auf Bild 1 sitzt mein jungfräuliches Weibchen der selben Gattung auch öfter rum... und wie oben schon gesagt, hab ich eine ähnliche Körper- und Flügelhaltung auch schon von anderen (Einzel-)Tieren gesehen.


    Das auf Bild 2 erinnert mich extrem an eine meiner Vogelspinnen (Baumbewohner) :rofl: Meine olle Christine sitzt auch immer mit "runterhängendem" Abdomen rum, wenn sie so richtig vollgefuttert ist. Als wollt sie sagen "Puh... Mein Poppo... ist zu schwer..." :crazy:.
    Da hab ich mich anfangs auch gesorgt, aber nachdem sie mit ein bisschen verlorenem Umfang wieder gerade sitzt, mach ich mir da keine grossen Gedanken mehr drüber. Bei Mantiden hab ich das bislang zwar noch nicht gesehen (zumindest nicht so deutlich), denke aber erst einmal dass da kein grosser Grund zur Sorge besteht sondern halte es für relativ normal. Wenn sie jünger sind, lassen sie den Hintern doch auch öfter so hängen... Oft sogar noch mehr, es kursieren ja allein hier im Forum genügend Fotos von verschiedensten Tieren verschiedenster Larvenstadien deren Körperhaltung am Ehesten noch einem umgedrehten "V" ähnelt...


    Grütze,
    -Kraehe

  • Hallo Kraehe,


    ich hab auch schon daran gedacht, dass ihr ihr Hintern einfach zu schwer geworden ist. Mein letztes Weibchen hat das aber nie gemacht und wenn man sonst hier im Forum was über hängende Abdomen liest, klingt es ja nicht so rosig... Mittlerweile sieht sie wirklich aus wie ein umgedrehtes V, hat aber auch keinen Hunger mehr. Mal sehen, wies in drei Tagen aussieht.


    Liebe Grüße,
    Shaddi