Beiträge von Fichte

Hi,

Ja du kannst die überzähligen Nymphen gut verfüttern.

Richtig als Futterphasmiden einplanen würd ichs aber nicht.

Sie legen die Eier in die Erde ab. Rausholen muss man, wie Merle schon gesagt hatt, bei kaum einer Phasmide die Eier.

Glg Simon

Hi,

Oh ok das ist natürlich dann traurig, aber auch schade das da nicht weiter nachgegangen wurde.

Glg Simon

Hi,

Nein, alles zwischen 18° und 26° passt gut.

Ich würd so 30x30x50 lbh als gute Größe empfehlen, da kann man die Futterzweige in ner Bierflasche gut anbieten.

Im Prinzip würden aber vermutlich 30x30x30 reichen, ist nur unpraktisch.

Größer ist natürlich immer besser.

Glg Simon

Hi,

Nö noch nie gehört.

Du meinst vermutlich Sungaya inexpectata?

Ja wir halten die parthenogenete "Highland" Kultur.

Aber alle (ich glaub inzwischen sinds 3) Kulturen sind sehr einfach zu halten, ein paar cm feuchtes Substrat Brombeer, Himbeer, Efeu, usw. als Futter und das wars im Prinzip damit was sie brauchen.

Glg Simon

Hi,

Ah ok ich dachte du hättest die jetzt in der dritten Generation, da hab ich das falsch verstanden.

Wie gesagt verschieden starke Ausfärbung und verschiedene Größe allein würde mich jetzt nicht überzeugen als alleinige Unterscheidungsgrundlage, wenn die Musterung der Fangarme, die Körperproportionen usw. anders sind wär das was andres.

Aber ich kenn die Tiere nicht, möglicherweise sinds tatsächlich 2 Arten die da zufällig zusammenkamen.

Und Jonas.

Ich werd dich natürlich behandeln wie zuvor, nur solltest du Tiere von mir wollen ist die Antwort "Nein". Weils für mich einfach nicht vertretbar ist.

Die meisten andren werden das vermutlich anders sehn aber so hatt jeder seine "Werte".

Wenn du das ganze anders angegangen wärst und das mit 2 klar bestimmten Stämmen versucht hättest einfach um Daten zu sammeln wär ich vermutlich sogar verteidigend auf deiner Seite gewesen. Aber die (fehlende) Intention und Art der Durchführung sind für mich moralisch einfach nicht vertretbar.

Mein Stand ist genau dort wo ich auch am Anfang des Threads war, ich bin wahnsinnig neugierig was passiert, lehne das ganze aber grundlegend ab.

Glg Simon

Hi,

Othopi schrieb:

ich kenne den Fall von einem toten Chamäleon nach Fütterung von Wiesen-Grashüpfern von einer Wiese, die nicht an der Autobahn, nur normaler innerörtlicher Straße ohne Äcker in der Nähe lag. Wie da Gift an die Grashüpfer gekommen sein kann weiß ich nicht, aber seitdem bin ich vorsichtig.

das ist ja intressant, vorallem da bei Chamäleons ja oft auch ein Tierarzt dabei ist könnt da tatsächlich was rum kommen.

Wurde das Tier eingeschickt oder wie ist auf Pflanzenschutzmittel geschlossen worden?

Zugegeben direkt vom Feld würd ich auch nichts fangen und dann ohne ein paar Stunden Quarantäne verfüttern, aber wär intressant welches Mittel die Heuschrecke nicht gekillt hatt aber das Chamälion schon.

Würdest du da mal nachfragen? Wär intressant da was brauchbares zu bekommen.

Ich bin absolut kein Experte was PSM betrifft aber wie immer chronisch neugierig.

Glg Simon

Hi,

Zugegeben ich hab nur die Verwerflichkeit gemeint, das beide Sex beinhalten ist unglücklicher Zufall.

Nehmen wir ein andres Beispiel... Hundeforum, Hund hatt das perfekte leben und zum 3ten Geburtstag wird er so human wie möglich geschlachtet und gegessen.

In meinen Augen deutlich weniger schlimm als Arten ohne Grund zu Hybridisieren aber in dem Forum wirst du trotzdem von einigen keinen Welpen mehr bekommen.

Glg Simon

Hi,

Mein Vergleich war was du gemacht hast mit den Tieren in deiner Obhut.

Sozusagen du hast etwas in meinen Augen moralisch verwerfliches getan, genau wie der Sex mit einem Pferd verwerflich ist für Pferdemenschen.

Das hatt jetzt nur zweitrangig (und zugegeben zufällig) was damit zu tun das in beiden Fällen Sex das Thema war.

Glg Simon

Hi,

Ich entschuldige mich schonmal im Vorraus für den Vergleich den ich jetzt gleich mache. Ich bin bekanntlich nicht der feinfühligste Mensch.

Stell dir vor du wirst Mitglied in einem Pferdeforum, in diesem erstellst du einen Forumsbeitrag in dem du erläuterst du hast eine ausgewachsene Stute, die du perfekt pflegst, und du hattest Sex mit ihr.

Würdest du dich da wundern wenn andre dir danach keine Pferde mehr anvertrauen, nachdem sie sich die Zeit genommen haben dir zu erklären das sie das nicht gut finden?

Ich nehm mal an wenn du liest das einer Sex mit bem Pferd hatte würdest du den auch verurteilen obwohl derjenige sich nichts böses dabei gedacht hatt.

Ich kenn deinen Körperbau nicht, aber ich nehm an das bei einmaligem Geschlechtsverkehr die Stute keine Verletzungen davon tragen würde.

Im Gegensatz dazu ist die Wahrscheinlichkeit das die Nachzuchten bei deinem Experiment (sollte es zu solchen kommen) verenden bevor sie adult werden sehr groß.

Deine Hybridisierungsversuche sind (für mich, mir ist bewusst das andre das anders sehen) also schlimmer als der obrige Vergleich.

Bei beiden stand keine böse Absicht dahinter.

Glg Simon

Hi,

Ein "dont hate" befreit dich aber nicht von deiner Schuld. Im Gegenteil für mich ist das ein Zeichen von: "Ich weis das ich was falsches gemacht hab aber ich möchte keine Konsequenzen daraus ziehen."

Ich versuche sachlich zu bleiben und verfolge intressiert was rauskommt, aber von mir wirst du nach der Aktion nie ein Tier bekommen. Wärst du in einer "Zuchtgemeinschaft" in der ich mit drin bin würd ich ganz klar für deinen Rauswurf stimmen.

Auch wenn es früher Gang und Gebe war rumzudomestizieren um das Tier zu nutzen ist das nicht so das es auch heute noch von der breiten Gesellschaft akzeptiert wird.

Ein Beispiel sind Bengal- und Savannahkatzen, was vor ein paar Jahren nich keinen intressiert hätte ist heute in weiten Kreisen verpöhnt.

Wenn deiner Aktion eine konstruktive Herangehensweise vorausgegangen wäre könnt ich das villeicht sogar gutheißen, aber für das schlampig auf gut Glück zusammenwerfen find ich keine netten Worte.

Glg Simon

Hi,

Ich bezweifel nicht das diverse Stämme und Mischstämme im Umlauf sind die unter "Blue" laufen. Soweit ich im Kopf hab ist ja sogar Hierodula sp. "Papua" mal unter dem Namen gelaufen.

Aber deine Argumente sind sehr schwach um die zur Abgrenzung zu nutzen.

Das bei dir in deinen 3 Generationen immer blaue Tiere rauskommen heist nicht das wo anders bei andren Haltungsbedinungen, weniger Stress usw. auch nur blaue Tiere rauskommen.

Wenn sich die (Aus)Färbung der Fangarme oder andrer besser geignete Körperteile unterscheidet würd ich auch von ner andren art ausgehn aber die generelle Farbe ist mir zu wenig. Vor allem bei Hierodula, selbst H. majuscula wird hin und wieder braun.

Auch ist nicht selten das Männchen von der gleichen Art die Weibchen eines Andren Halters welche kümmerlicher sind schwerer erkennen.

Als Beispiel, meine H. quinquepatellata Männchen sind meist gut 1-2 cm größer als die eines guten Freundes (er hatt sie in Freihaltung), die Männchen von mir tun sich teilweise echt schwer mit seinen Mädls. Das sind aber nicht nur Tiere der selben Art sondern sogar Tiere der selben Herkunft.

Persönlich würd ich nicht von einer Zuchtform von H. membranacea ausgehn. Die würde sonst unter H. membranacea "Blue" laufen und die Taschen des Selektionszüchter flott füllen weil Farbzuchten immer interessant sind.

Und den üblichen Flaschen die mit Artnamen schon überfordert sind trau ich das rotzfrech einfach nicht zu

Also ich glaub gern das verschiedene sp. "Blue" unterwegs sind, aber zur Artangehörigkeit sollen sich bitte Menschen Gedanken machen welche sich damit auskennen.

Glg Simon

Hi,

laserjonas schrieb:

Ich wollte die Dame ja auch ursprünglich mit Ihresgleichen Verpaaren .. nur die dürfte kurz vor der Oothek stehen und es hat „geeilt“ 😅

also das ist der schlechteste Grund für eine Hybridisierung den ich gehört habe bisher.

Glg Simon

Hi,

Vermutlich nicht.

Und wenn dann sind die Nachkommen mit hoher Wahrscheinlichkeit zeugungsunfähig. Aber es gibt selbst dann eine kleine Chance das diese zeugungsfähig sind.

Regina hatt bei ihrer Arterklärung ein kleines Detail nicht erwähnt.

Es kann, selten, sein das die Hybriden zeugungsfähig sind ohne der gleichen Art anzugehören.

Es ist eine Art wenn Nachkommen zeugungsfähig sind und die Nachkommen weiterhin als die gleiche Art deffinierbar sind.

Ganz selten können sich Hybriden durchaus vermehren es entstehen aber andre Tiere als die Elternarten. (Ein gutes Beispiel sind die Coywolfpopulationen in den USA)

Glg Simon

Das gesagt, sollte was rauskommen würd ich dir gern ein paar Jungtiere abnehmen, nicht weil ich Hybridisierungsversuche gut finde (ganz im Gegenteil) sondern um zu sehn/zu dokumentieren was da weiter rauskommt.

Hi,

Die Fangarme der Art sind übrigens so auf Beutefang optimiert das sie diese oft garnicht zum laufen nutzen.

Hier ein kurzes Video des Wackelschritts.

https://vm.tiktok.com/ZMNA3cnSA/?k=1

Glg Simon

Hi,

Möglich ist es schon, aber sollte etwas rauskommen bitte gib die Tiere nur mit klarem Hinweis auf die Hybridisierung ab.

Sozusagen egal ob wer fragt direkt als Hybriden kennzeichnen.

Ist aber auf alle Fälle intressant, ich verfolg die ganzen Hierodula Stämme nicht, wo wurden die "blue" gesammelt?

Glg Simon

Hi,

Die Reaktionsmöglichkeit wie man sie aus andren Woltlab Foren kennt ist hier nur in der Galerie in Verwendung.

Glg Simon

Hi,

Wenn du nicht gerade an der Autobahn oder in den USA lebst hätt ich bei Wiesenplankton allgemein nicht viele Bedenken.

Direkt die Mantide an die Borretschblüte setzen und wenn sie satt ist die nächste Mantide drauf. Am Borretsch kann man auch schön Honigbienen abernten zum verfüttern im Becken.

Glg Simon

Hi,

Othopi schrieb:

passiert das nur an der Metallgaze oben oder auch an Kunststoffgaze oder ner Pflanze drunter?

Was meinst du? Das erwärmen?

Das musst du schon selber messen wie warms bei dir wird.

Es gab hier aber auch schon Fälle wo das Plastikfliegengitter geschmolzen ist und die Spezialisten haben sich gewundert warum die Tiere auf Stummelchen rumgekrochen sind weils eh nur 25° am Thermometer hatte.

Aber es sei dazugesagt das die Haftpolster mit der Zeit auch ohne vorige Probleme weniger haften als frisch nach der Häutung.

Glg Simon

Hi,

Die angegebenen Temperaturen sind ja keine Oberflächenmessungen, die Fläche direkt unter der Lampe heizen sich oft unangenehm hoch auf.

Die Weise vom Frosch auf der Herdplatte stimmt auch bei Mantiden, wenn sie schon da sitzen bevors warm wird bleiben sie noch ne ganze Weile sitzen obwohls schon zu heiss ist.

Die Haftpolster müssen nicht vollends abgestorben sein um nimmer zu funktionieren, wenn die zu warm werden dann werden die weniger effizient. Sozusagen was vorher so halbwegs auf Glas gehalten hatt hält halt dann nicht mehr. Auf griffigem Untergrund klappts trotzdem noch.

War aber nur ne Vermutung.

Glg Simon

Hi,

Sind da überhaupt noch viel Krallen dran? Ich persönlich bin zu blind das auf den Fotos zu erkennen.

Auf den Scheiben laufen sie ja nicht mit den Krallen sondern mit den Haftpolstern direkt dahinter.

Ich nehm an du nutzt eine Lampe für die Wärme? Wenn die Tarsen zu warm werden kann das zu einem Problem wie von dir geschildert führen.

Aber solange du genug Äste anbietest kann sie sich auch mit den Tarsenresten noch festhalten und fast normal weiterleben.

Glg Simon