Lieber Pierre,
auch Fliegen essen gerne mal ein Häppchen, und ja - sonst verhungern sie!
Sollten die jetzt nicht verhungern, weil Du ja Geld dafür ausgibst? Interessant, dass die Tiere jetzt, wo's ums Geld geht, "verrecken"!
Honig, Zuckerlösung, Beetle-Jelly sind gut geeignet.
Zu sämtlichen Futterteiren gibt's hier aber schon Einträge - Suchfunktion ist das Stichwort!
P.S.: auch bei grandis siehst Du, wenn sie Hunger hat.
Liebe Grüße
Frank
Liebe User,
ich wollte mal anregen, dass man einen Themenblock mit dem Ordner "Forschung/Wissenschaft" erstellen könnte. Wäre nicht zwingend off-topic. Hier könnte man Berichte, Artikel, Fernsehsendungen posten.
Sollte so ein Ordner schon bestehen, dann hab ich ihn jetzt nicht gefunden.
Liebe Grüße
Frank
Ja, ganz so ist es nicht mit dem Frühstück und dem Hungergefühl!
Wenn sie droht, dann hätte sie wahrscheinlich lieber ihre Ruhe vor den Fliegen.
Wenn Hierodula membranacea hungrig ist, sieht man das doch sehr sehr deutlich.
Also, lass sie auf jeden Fall das Terrarium mal leer fressen. Die Fliegen sterben eh nach ein paar Tagen.
Liebe Grüße
Frank
Immer 10 wären mir zu viel, weil sich die Mantide unter Umständen genervt fühlt!
Immer Futter im Terrarium ist meiner Meinung nach, nur bei Larven in Gruppenhaltung sinnvoll.
Hallo Pierre,
Deine Frage ist nicht zum Topic, denn dass ich Krullfliegen verfüttern kann, steht ja nicht zur Diskussion - aber Scherz bei Seite!
Das kommt drauf an, wie oft Du futter gibst und welches Larvenstadium die Mantide hat. Pauschal kann man das nicht beantworten.
Liebe Grüße
Frank
Hallo Carmen,
post ich gern in Zukunft! Gestern hatte ich's beim Zappen gefunden!
Witzig ist ja, dass die ganze Diskussion immer noch unter: 'Was "könnte" ich noch alles verfüttern' steht. Das macht ja Sinn.
Ich finde übrigens auch, dass es Heimchen gut haben sollen, bis sie verfüttert werden. Das heißt nicht, dass ich ihnen 'Gefühle' unterstelle.... das ist in solchen Zusammenhängen kein wertvolles Argument.
Tendenz war ja auch zwischenzeitlich, solange es satt macht, also verwertet wird, ist alles erlaubt. Ist natürlich auch nicht stichhaltig.
Liebe Grüße
Frank
Ganz genau,
ähnlich würde auch Schopenhauer argumentieren.
Nach Buddhismus kann man ja selbst als Babymaus wiedergeboren werden. Dann hofft man auf einen skorpionfreien Haushalt!
Gelte dann aber auch für Heimchen bei Mantidenhaltern - also um es kurz zu machen: entscheidend ist meiner Meinung nach die Orientierung an bisherigem Erkenntnisstand. Der wandelt sich mit den Jahren und das ist auch gut so.
Es gibt eine ganze Reihe zeitgenössiger Philosophen, die Menschenrechte für die anderen drei Primaten, von den vieren dies gibt, fordern. Hierbei spielt zum Beispiel dann die Erforschung und Erkenntnis des Selbstbwusstseins eine Rolle. Spiegelbildtest etc.
Gestern kam zum Beispiel eine Vorlesung über das Orientierungsverhalten staatenbildender Insekten im Fernsehn. Hoch interessant.
Liebe Grüße
Frank
Gut Tobias,
dann gehen wir auf Nummer Sicher und verbieten auch das Verfüttern von Wirbellosen; damit die Ignoranz von Menschen ein Ende hat!
Das erinnert mich jetzt sehr stark, an die Rechtfertigung von Massentierhaltung, weil wir nicht wissen, ob Tomaten auch Schmerz empfinden; derartige Diskussionen kann man mit Vegetariergegnern tatsächlich führen!
Mike hat völlig zu Recht den "derzeitigen Wissensstand" erwähnt! Der war für jede humane Rechtssetzung bisher entscheidend. Das nennt sich Aufklärung!
Wäre die Ignoranz so unermesslich, wie Du meinst, hätten sämtliche Tiere gar keine Recht - und Menschen übrigens auch nicht!
Hy Mike,
ganz genau, aber die Schmerzdebatte wollte ich hier nicht auch noch in die Diskussion einbringen. Ist natürlich die Grundlage, für den, in dieser Hinsicht, gar nicht so absurden Gesetzestext!
Es ist ja auch unnatürlich, den Schneeeulen im Zoo die weißen[!] Mäuse auf einem Holzstamm im toten Zustand zu präsentieren!
Bei Tierhaltung müssen eben vertretbare Kompromisse gefunden und eingegangen werden. Fütterung soll eben keine Belustigung sein. Wir lassen ja auch Menschen nicht mehr in Arenen gegen Löwen kämpfen. Fand man auch mal nett.
Liebe Grüße
Frank
Bestellt!
Dumm nur, dass die nicht wissen wollen, wie man drauf aufmerksam gemacht wurde!
Bei dem Verbrauch ist das sehr löblich, Deine Einstellung!
Ich brauch 5 Liter in 2 Wochen - und die Plastikkanister verwende ich als Substratboxen für die Käferlarven; wenn auch schlecht stapelbar, so dass das nicht auf Dauer gehen wird!
Hallo zusammen,
Carmen, als ich gestern das Thema hier gesehen hab, wusste ich: Da wird sich morgen jemand austoben! 
Zum Thema: Ich hab diesen Sommer über meine Dionaea muscipula mit Wasser aus der Regentonne gegossen; ein Nachteil von Regenwasser im Terrarium etc.: Mücken durch die Larven! Seit ich sie mit destilierten Wasser gieße, wächst sie genau so gut!
Liebe Grüße
Frank
Hallo zusammen,
Tobias, das war knapp! 
Find das Werbebanner auch ansprechend. Ist auch ganz gut, wenn so eine Zeitschrift an Verkauszaheln kommt, sonst verschwindet die nachher wieder von der Bildfläche!
Liebe Grüße
Frank
Hallo Tobias,
ok, Ländersache ist dann nochmal ein Thema für sich...
Off Topic: wir sind ja vom Skorpion auf das Thema gekommen - und der ist ja giftig
Das passt schon.
Liebe Grüße
Frank
Hallo Tobias,
ja, das finde ich ganz grauenhaft!
Dass die sich nicht mehr in die Öffentlichkeit trauen, liegt natürlich auch daran, dass Deutschland bei diesen Gesetzen wenigstens ansatzweise sensibel ist. Das kann man ja nicht von allen Ländern sagen. Auch wenn man das Gesetz umgehen kann, da geb ich Dir völlig Recht, man muss es aber wenigstens umgehen.
Ich bin natürlich auch gegen 'falschen' Tierschutz, wie Angeln verbieten, Exoten halten verbieten und und und. Es gibt ja sogar schon eine Lobby gegen Bienenhaltung.... kein Scherz! Dabei wird meistens gar nicht bedacht, dass z. B. Fischzucht (für Angler) überhaupt die Artenvielfalt in unseren Sehen und Flüssen sichert, Exotenhaltung auch ganze Zuchtstämme sichert und so weiter. Und von den Bienen müssen wir ja gar nicht reden.
Die Gifttierszene hat ja inzwischen auch strengere Auflagen. Wobei es dabei sicherlich auch verantwortungsbewusste Halter und schwarze Schafe gibt. Wie überall.
Schlimm ist, wenn schwarze Schafe den Verantwortungsvollen die Tierhaltung versauen würden.
Liebe Grüße
Frank
Da geb ich Dir völlig Recht!
Nur man findet immer Schlimmeres!
Hallo Tobias,
die eigentliche Frage ist doch, warum man das macht. Und da muss sich jeder Halter selber mit auseinadersetzen - vor allem mit sich selbst. Wenn er meint, dass es dem Tier so gut tut, dass die Verfütterung der Maus gerechtfertigt ist und es ihm ohne Maus wirklich schlechter ginge, dann könnte ich es nachvollziehen. Bei Schlangen wäre das für mich gar keine Frage. Ich weiß auch, dass einige Exemplare z. B. gar keine toten Mäuse fressen. Andere hingegen durchaus. Ich weiß aber auch, dass einige Halter es immer wieder mit Frostmäusen versuchen.
In manchen Fällen, und das zeigen ja leider auch einige Youtube-Videos, steckt da viel Posing und Gehabe von Seiten der Halter hinter. Das hat - vor allem auch vor dem Hintergrund, dass die Exotenhaltung leider wieder auf der Kippe steht - in der Tierhaltung absolut nichts zu suchen.
Liebe Grüße
Frank
Hallo Pierre,
diese Diskussion ist in sämtlichen Foren schon 1000mal geführt worden! Da kommt nie was bei rum.
Was wer in der Natur frisst, tut hierbei überhaupt nichts zur Sache, weil das Tier dann nicht unserer Pflege unterliegt.
Eine Katze tötet eine Maus nicht zum Spaß, sondern lebt ihren völlig natürlichen Jagdtrieb aus; hier vermenschlichst Du die Katze.
Bei dem Meerschweinchenargument sagst Du selbst, dass die Tiere davon leben. Das ist ja völlig in Ordnung.
Das mit der Babymaus und der Hierodula membranacea geht sogar ohne Probleme, ist aber indiskutabel!
Die Frage ist auch nicht, wer das kontrolliert, so funktioniert ja glücklicher Weise unser Strafrecht nicht!
Es muss eben per Gesetz notwendig sein, dass das Tier dieses Wirbeltier zu artgerechten Leben braucht und das ist bei Maus - Skorpion einfach nicht der Fall! Bei Schlange und Maus aber schon, bei Mantide und Fliege eben auch.
Warum verfüttert denn Dein Kumpel die Mäuse an den Skorpion? Mangel an Alternativen? Oder Spaß an der Sache? Wie Du es der Katze unterstellst?
@Tobias: Sinnlos sind diese Unterscheidungen zum Teil, das ist keine Frage. Es ging um die Gesetzeslage - nicht um Sinn oder Unsinn!
Liebe Grüße
Frank
Doch, das Verfüttern von Wirbeltiere an Wirbellose ist nicht gestattet; Wirbeltiere dürfen nur unter bestimmten Vorrausetzungen getötet werden; und nur verfüttert werden, wenn es zur artgerechten Ernährung des Tieres unbedingt notwendig ist! Das gilt z. B. für Schlangen etc. In den hier genannten Fällen liegt diese Vorrausetzung nicht vor!
Im Skorpionforum ist hierzu auch eine entsprechende Stellungsnahme vom Tierschutzbund nachzulese:
http://www.skorpione.de/forum/viewtopic.php?t=9836&sid=086bebc27ac05d3e48dbe9a0677aa42e
Und jetzt komm mir hier bitte keiner mit unseren üblichen Futtertieren für Mantiden! Wirbeltiere genießen im deutschen Tierschutzgesetz einen höheren Status als Wirbellose!
Das mit den Babymäusen ist - zu Recht - verboten!!!
