Beiträge von Maki

Ergänzend ein paar Daten aus meinen Notizen über die Zucht:

Männchen: Adulthäutung am 7. September 2014 - nach einer Paarung in der Nacht vom 23./24. Oktober 2014 vom Weibchen gefressen worden
Weibchen 1: Adulthäutung am 8. September 2014 - verstorben ca. um den 31. Dezember 2014 (ab Adulthäutung ca. 4 Monate alt geworden)
Weibchen 2: Adulthäutung in der Nacht vom 26./27. September 2014 - habe ich später irgendwann verschenkt
Weibchen 3: Adulthäutung in der Nacht vom 26./27. September 2014 - habe ich später irgendwann verschenkt
Weibchen 4: Adulthäutung am 29. September 2014 - habe ich später irgendwann verschenkt

Geschlechtsreif (ich meine hier den Beginn des nächtlichen Locken "Pheromonabgabe") waren die Weibchen rund 10 Tage nach der Adulthäutung. Bei den ersten beiden Weibchen gab es jeweils zwei Paarungen und bei den anderen beiden Weibchen jeweils eine Paarung (initiert - Männchen zum Weibchen gesetzt):

Weibchen 1: in der Nacht vom 18./19. September und in der Nacht vom 24./25. September 2014
Weibchen 2: in der Nacht vom 4./5. Oktober und in der Nacht vom 23./24. Oktober 2014
Weibchen 3: in der Nacht vom 7./8. Oktober 2014
Weibchen 4: in der Nacht vom 11./12. Oktober 2014

Die Paarungen fanden stets nach Dunkelwerden während der Nacht statt (die Weibchen haben ab der Dämmerung angefangen zu locken).
In der Regel habe ich das Männchen dann direkt nach der Dämmerung im dunklen Zimmer in großem Abstand zum lockenden Weibchen auf einem Hölzchen in Ruhe in das Terrarium krabbeln lassen (die Männchen sind äußerst agil, hektisch und zudem flugtüchtig - ich mußte dabei sehr behutsam und ruhig vorgehen, ein paar mal ist mir das Männchen vorzeitig vom Hölzchen gehüpft und im dunklen Raum fliegend irgendwo verschwunden und ich habe es erst am nächsten Tag wiedergefunden) und mich danach vergewissert daß er das Weibchen bald wahrgenommen hat (damit er gleicht wusste was Sache ist - um dem Weibchen nicht blindlinks in die Arme zu fliegen). Das Männchen hat sich dann langsam und vorsichtig in Richtung Weibchen geschlichen und ist dann plötzlich als es nahe genug war aufgesprungen. Ich hatte aber oft den Eindruck daß das Weibchen ihn sehr wohl irgendwann während des Anschleichens dann wahrgenommen hat und ihm entweder Einverständnis signalisiert hat (sich zu ihm hingedreht und mit den Ärmchen gerudert - was er ebenfalls nur noch deutlicher gemacht hat und zudem hat er mit den Flügeln gerasselt - und ihm dann wenn er nahe rangekommen war sogar geradezu den Rücken hinggewendet/angeboten hat) oder ihn schon direkt auf Entfernung lauernd/beutegierig angeschaut hat (wenn sich diese Situation nicht nach einer Weile gelegt hatte sondern sich zuspitzte bzw. wiederholte, habe ich das Männchen rausgenommen und es ein anderes mal versucht, weil dann hatte es auch deutlich spürbar keinen Sinn es weiter zu versuchen, zumal auch das Männchen den Wink mit dem Zaunpfahl ziemlich fix verstanden hat und dann in wilder Panik durchs Terrarium gepest ist ohne darauf zu achten wohin ).
Wie lange eine Paarung gedauert hat habe ich nie verfolgt - ich habe das Männchen erst am nächsten morgen bevor es hell wurde wieder aus dem Terrarium des Weibchens rausgenommen (es saß dann irgendwo im Abstand zum Weibchen).

Das Weibchen 1 hatte ich bis zu seinem Lebensende und es hat während dieser Zeit ca. 13 Ootheken abgelegt (ein paar mal aber auch zwei kleinere am selben Tag):

1. Oothek: am 20. September 2014 (Oothek verkauft)
2. Oothek: am 21. September 2014 (Oothek verkauft)
3. Oothek: am 26. September 2014 - 2 Ootheken
Schlupf der Nymphen: am 20. Oktober 2014 (ca. 45 Nymphen)
4. Oothek: am 30. September 2014 (Oothek verkauft)
5. Oothek: am 5. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 29. Oktober 2014 (ca. 45 Nymphen)
6. Oothek: am 12. Oktober 2014 (Oothek verkauft)
7. Oothek: am 15. Oktober 2014 - 2 Ootheken (Ootheken verkauft)
8. Oothek: am 16. Oktober 2014 (Oothek verschenkt)
9. Oothek: am 20. Oktober 2014 (Oothek verschenkt)
10. Oothek: am 25. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: ca. am 19. November 2014 (die Anzahl der Nymphen habe ich nicht notiert)
11. Oothek: am 30. Oktober 2014 (? - nichts notiert)
12. Oothek: am 6. November 2014 (? - nichts notiert)
13. Oothek: am 14. November 2014 (? - nichts notiert)

Die anderen Weibchen habe ich nacheinander verschenkt - bis dahin hatten sie wie folgt Ootheken gebaut:

... Weibchen 2 - 12 Ootheken
1. Oothek: ca. am 6. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 31. Oktober 2014 (die Anzahl der Nymphen habe ich nicht notiert)
2. Oothek: am 12. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 4. November 2014 (die Anzahl der Nymphen habe ich nicht notiert)
3. Oothek: am 16. Oktober 2014 (Oothek verkauft)
4. Oothek: am 21. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 14. November 2014 (die Anzahl der Nymphen habe ich nicht notiert)
5. Oothek: in der Nacht vom 25./26. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 20. November 2014 (die Anzahl der Nymphen habe ich nicht notiert)
6. Oothek: in der Nacht vom 31. Oktober/1. November 2014
7. Oothek: am 6. November (? -nichts notiert)
8. Oothek: in der Nacht vom 10./11. November 2014 (? - nichts notiert)
9. Oothek: am 14. November 2014 (? -nichts notiert)
10. Oothek: in der Nacht vom 20./21. November 2014 (? - nichts notiert)
11. Oothek: am 27. November 2014 (? -nichts notiert)
12. Oothek: in der Nacht vom 3./4. Dezember 2014 (? - nichts notiert)

... Weibchen 3 - 8 Ootheken
1. Oothek: am 12. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 5. November 2014 (die Anzahl der Nymphen habe ich nicht notiert)
2. Oothek: am 17. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 13. November 2014 (die Anzahl der Nymphen habe ich nicht notiert)
3. Oothek: am 22. Oktober 2014 (? - nichts notiert)
4. Oothek: in der Nacht vom 27./28. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 21. November 2014 (die Anzahl der Nymphen habe ich nicht notiert)
5. Oothek: in der Nacht vom 2./3. November 2014 (? - nichts notiert)
6. Oothek: in der Nacht vom 10./11. November 2014 (Oothek verkauft)
7. Oothek: in der Nacht vom 15./16. November 2014 (? - nichts notiert)
8. Oothek: am 23. November (? - nichts notiert)

... Weibchen 4 - 1 Oothek am 16. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 12. und 13. November 2014 (die Anzahl der Nymphen habe ich nicht notiert)

- die Abstände zwischen den Oothekenablagen aller vier Weibchen waren durchschnittlich ca. 5 Tage
- die Nymphen sind durchschnittlich nach 24 Tagen (3 1/2 Wochen) aus der Oothek geschlüpft

Es gab bei beiden Geschlechtern sechs Nymphenstadien - in L6 waren also sowohl die Männchen als auch die Weibchen subadult.

... hier noch Fotos von ein paar der vielen vielen Ootheken

Aufnahmedatum der Fotos:

1. - 4. ist der 8. Oktober 2014
- die Fotos 1. - 3. zeigen zwei Ootheken des Weibchens 1 (1. Foto im Startbeitrag)
- das Foto 4. zeigt eine Oothek des Weibchen 2 (2. Foto im Startbeitrag)

5. und 6. ist der 14. November 2014
- zeigen eine Oothek des Weibchens 3 (3. - 7. Foto im Startbeitrag)

7. - 10. ist der 21. Oktober 2014
- von welchen Weibchen die zwei Ootheken stammen weiß ich nicht (von einer Oothek des Weibchens 4 habe ich kein Foto gemacht)

PS: Hier geht es zu den anderen Arten, die ich neben den Theopropus elegans in Zucht hatte:

- Miomantis binotata
- Miomantis paykullii
- Taumantis sigiana

Hallo Carol,

danke - total gerne!
(tut mir leid daß ich erst an dieser Stelle antworte, ich war die ganze Zeit mit dem vorangegangenen Beitrag beschäftigt - mit Unterbrechungen - und habe erst nach dem Absenden wieder hier weiterlesen können)

viele liebe Grüße
Sascha

Ergänzend ein paar Daten (zu den Elterntieren) aus meinen Notizen über die Zucht:

Männchen 1: Adulthäutung am 29. August 2014 - verstorben ca. Ende Januar/Anfang Februar 2015 (ab Adulthäutung ca. 5 Monate alt geworden)
Männchen 2: Adulthäutung am 12. September 2014 - verstorben ca. um den 8. November 2014 (ab Adulthäutung ca. 2 Monate alt geworden)
Weibchen: Adulthäutung am 13. September 2014 - verstorben ca. um den 13. Januar 2015 (ab Adulthäutung ca. 4 Monate alt geworden)

Ich habe zwischen jeder Oothekenablage eines der Männchen zu dem Weibchen gesetzt und es gab so insgesamt 6 Paarungen (6. Oktober, 19. Oktober, 21. Oktober, 7. November, 26. November und 20. Dezember 2014)

Soweit ich es richtig in Erinnerung habe fanden die Paarungen stets in den Vormittagsstunden statt.
Ich habe das Terrarium am geplanten Verpaarungstag jedesmal besonders dicht mit reich strukturierten Pflanzen - großteils abgeschnittene blühende Wildstauden - zugestellt (das Männchen konnte sich so ohne Deckung verlassen zu müssen bis wenige Zentimeter an das Weibchen heranschleichen). In der Regel habe ich das Männchen dann einige Zeit vor der Abenddämmerung (also noch im Hellen) in großem Abstand zum Weibchen auf einem Hölzchen in Ruhe in das Terrarium krabbeln lassen und mich danach vergewissert daß er das Weibchen bald wahrgenommen hat - das Weibchen ihn aber nicht. Das Männchen hat sich dann bis zur Abenddämmerung ganz ganz langsam und vorsichtig in Richtung Weibchen geschlichen so langsam daß bei Dunkelwerden immer ziemlich Abstand zwischen ihm und dem Weibchen lagen - über Nacht hat das Männchen dann wohl eine Anschleichpause gemacht denn es war jedes mal am nächsten Tag vor der Morgendämmerung noch an derselben Stelle an der ich es am Abend zuvor bei Einbruch der Nacht zuletzt gesehen hatte. Am nächsten Morgen hat es dann seine Anpirschaktion genauso vorsichtig fortgesetzt bis es sich dann irgendwann vormittags unbemerkt bis wenige Zentimeter von hinten an das Weibchen herangeschlichen hatte (immer noch in Deckung hinter einem Stengel oder Blättern). Erst wenn es sich ganz sicher war daß das Weibchen abgelenkt ist (eigentlich erst wenn es ein Beutetier gefangen hatte und beschäftigt war) ist er von hinten so geschickt, flink und vorsichtig auf das Weibchen gesprungen daß dies es erst in diesem Moment mitbekommen hat - das Männchen das sich scheinbar hinten auf dem Weibchen irgendwie in einem toten Winkel des Sichtsfeldes befindet hat sich sofort nach dem Aufsprung erstmal völlig regungslos verhalten bis sich das Weibchen beruhigt wieder nach vorne gedreht und weitergefressen hat (das Männchen hält auch während der gesamten Paarung seine Fangärmchen weit abgespreizt vom Weibchen weg - sicher um es ja nicht zu kitzeln und so versehntlich auf sich aufmerksam werden zu lassen - auf dem Bild 4 gut zu sehen).
Die Männchen waren aber auch wirklich jedes mal super super vernünftig und riskierten nichts - sobald sie das Gefühl hatten daß das Weibchen während ihres Anschleichens doch irgendwie in unguter Weise oder dauerhaft auf sie aufmerksam geworden war liesen sie sich sofort wie tot sekundenschnell einfach zu Boden fallen und blieben dort kurz regungslos auf dem Rücken liegen bevor sie dann in wilder Panik in sichere Deckung huschten und fast durchdrehten wenn das Weibchen dann immer noch in ihre Richtung geschaut hat (dann habe ich sie erstmal rausgeholt bis sie sich wieder beruhigt hatten und es am nächsten oder einem späteren Tag von neuem probiert).

Das Weibchen hat während seines Lebens 5(6) Ootheken abgelegt:

1. Oothek: in der Nacht vom 9./10. Oktober bzw. in der Nacht vom 10./11. Oktober 2014 (ich hatte es in der 1. Nacht versehentlich bei der Ablage gestört weshalb es den Oothekenbau sogleich abgebrochen hat und gleich in der nächsten Nacht eine zweite normal große Oothek gebaut hat)
Schlupf der Nymphen: am 17. und 18. November (insgesamt ca. 20 Nymphen) bzw. am 19. und 20. November 2014 (insgesamt ca. 50 Nymphen)
2. Oothek: in der Nacht vom 25./26. Oktober 2014
Schlupf der Nymphen: am 3. und 4. Dezember 2014 (bei dieser Oothek habe ich wohl vergessen mir die Anzahl der Nymphen zu notieren)
3. Oothek: in der Nacht vom 14./15. November 2014 (Oothek verschenkt)
4. Oothek: am 12. Dezember 2014 (Oothek verschenkt)
5. Oothek: am 4. Januar 2015 (Oothek verschenkt)

- die Abstände zwischen den Oothekenablagen waren durchschnittlich ca. 3 Wochen - genauer: 15(16), 20, 27 und 23 Tage

- die Nymphen sind jeweils nach rund 40 Tagen aus der Oothek geschlüpft - genauer: nach 40(40), 39 Tagen

... und ein paar Fotos wo ich eines der Eltern-Männchen in seinem Heim (870ml Aufzuchtdose) bzw. eine Paarung der Elterntiere im Terrarium des Weibchens fotografiert habe.

Aufnahmedatum der Fotos:

1. - 3. ist der 7. Dezember 2014

4. und 5. ist der 26. November 2014

Fortsetzung

Ich habe an dieser Stelle noch ein paar Fotos der Elterntiere (aus den betreffenden Fotoserien am Anfang dieses Threads) ausgesucht.

Aufnahmedatum der Fotos:

22. - 33. ist der 3. September 2014
(selbe Fotoserie=selbes Datum=selbes Männchen wie im Startbeitrag Foto 1. - 4.)

34. - 41. ist der 17. September 2014
(selbe Fotoserie=selbes Datum=selbe Tiere wie im zweiten Fotobeitrag Foto 10. - 21.)

Hallo Carmen,

hei das freut mich! (es kommt noch L8 und beide Geschlechter in adult - aber ich brauche noch viel Zeit dafür)

Liebe Grüße
Sascha

Klasse Fotos einer wunderschönen Landschaft und ihrer ebenso schönen Bewohner! - da auf Entdeckungstour zu gehen hat bestimmt riesigen Spaß gemacht

Liebe Grüße
Sascha

Zu meiner Mantidenzeit hatte ich auch zwei Heuschreckenarten in Zucht u.a. Stilpnochlora couloniana (Kubanische Blattschrecke). Von dieser Art habe ich noch ein paar Fotos von zwei Nymphen gefunden - eine in L4 und die andere in L5 (sub-subadult).

Liebe Grüße
Sascha

PS: auf die Blüte und die Chili-Pflanze habe ich die Tiere nur zum Fotografieren gesetzt - fressen tun sie Brombeerblätter

Hallo Carol,

ja, das sind sie wirklich!

Viele liebe Grüße
Sascha

Fortsetzung Fotos L7 und auf den Fotos 34 und 35 zum Vergleich mit einem der adulten Männchen im gleichen Alter

Fortsetzung Fotos L7

Fortsetzung Fotos L7

So, es geht ein kleines Stückchen weiter.

Das Nymphenstadium L7 betraf bei mir nur noch die weiblichen Nymphen - die Männchen sind im gleichen Alter nun adult (die Weibchen machen jetzt noch zwei weitere Häutungen bis sie auch adult sind).

"Lemontree" hast übrigens Du dann später bekommen Luis und das von Dir John ist "Peaches".

Ab diesem Stadium habe ich den Nymphen dann hauptsächlich Schmeißfliegen (Calliphora spec.) angeboten (die nun erwachsenen Männchen haben weiterhin am besten Terflies bzw. Stubenfliegen und kleingeratene Goldfliegen angenommen).

Aufnahmedatum der Fotos ist der 7. Februar 2015:

Ich vermute beides bzw. die Aufzucht ist denke ich nicht so ganz einfach (ältere Nymphen und Adulti sind vielleicht nicht so empfindlich aber die ganz Kleinen) - besonders wohl die Nachzucht über mehrere Generationen (vorallem sicher deshalb weil die Männchen ein ganzes Stück eher erwachsen sind als die Weibchen und möglicherweise vertragen sie die Weiterzucht mit Geschwistertieren nicht so gut aber das ist nun wirklich nur eine Vermutung).

Liebe Grüße
Sascha

Hallo Chop Suey,

ja, aber ich bin immer noch nicht fertig mit aussuchen und bearbeiten (gut daß Du mich daran erinnerst) - irgendwann geht's dann (ich hoffe demnächst) weiter.

Liebe Grüße
Sascha

cawi : Hallo Carmen, na jaaa fürs Zeigen habe ich natürlich den alleschönsten genommen (aber nach dem 15. Boden in Fließbandmarnier kommt man dann auch in einen tranceartigen Zustand ) - aber wirklich sie müssen nicht super gleichmäßig sein, hauptsache sie sind leicht größer als die Dose, sonst passiert es leicht daß sie darin nicht festsitzen (also ein paar Ecken und Kanten sind gar nicht schlecht - der Styropor quetscht sich dann passend in die Dose und hält gut).

Kukow : Ja genau wie Carmen es beschreibt hatte ich sie untergebracht. Für die Oothekeninkubation trockenheitsliebender Arten ging das (mit ab und zu mal mit Wasser besprühen) gut und auch noch ganz gut bis L2. Mit dem Füttern ist es halt nicht so einfach - die Organza dazwischen verhindert zwar ein Abhauen der Kleinen weitestgehend wenn man den Deckel abmacht (meist habe ich die Organza mit einem Gummi auf die Dose gemacht und den Deckel nur drauf gelegt) aber daß einzelne Drosos entweichen läßt sich so kaum vermeiden und ich muß gestehen daß ich grundsätzlich einen selber gebastelten Exhaustor benutzt habe um die Fruchtfliegen (hatte die "wilden" flugfähigen Drosos) in die Dosen zu bekommen. Ich habe es meistens so gemacht daß ich die Organza nur an einer Stelle leicht angehoben habe (mit der anderen Hand das Gummi am wegfatzen gehindert), im Exhaustor geparkte Drosos reingepustet und Organza zu und Deckel wieder drauf gelegt (aufpassen im Falle eines Festdrückens des Deckels das sich kein Füßchen eines Mantidenbabys in der Nähe des Dosenrandes befindet sonst könnte er beim Schließen des Deckels zum Rand hingezogen und eingeklemmt werden).
Aber ich habe gemerkt daß für die weiteren Stadien dann die Luftfeuchtigkeit auf Dauer zu gering in diesen Dosen ist.

Carmen hat eine viel bessere Dose entwickelt! : Blumensteckmasse in Aufzuchtdosen

(für trockenheitsliebende Arten ginge vielleicht gut diese "Kombi" > Zitat von cawi: "...und auf der Seite an der Heimchendose angebrachte Steckmasse.")

Liebe Grüße
Sascha

Viele liebe Grüße
Sascha

PS: die Gaze die ich verwendet habe ist Organza (den Tip habe ich von Holger Fleig "Mantidendealer") - ich habe sie u.a. öfter hier bestellt:
http://www.ebay.de/itm/ORGANZA-durchsichtiger-Deko-Stoff-hauch-zart-Gardine-Kleidung-Stoffe-Meterware/231088239504?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35312%26meid%3Ddfa80318808345429d058c9b9567d411%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D291000626659