Fortsetzung:
Beiträge von Maki
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Hallo Carmen,
Hallo Sascha,
ganz kurz ne Frage, die Styroporböden...machst mit der Bohrmaschine? und entsprechendem Vorsatz?
Ich hatte das jetzt ne Ootheken von einer kl. Miomantis schlüpfen lassen, da sind die Dosen mehr als geschickt. Wenn du Lust hast, kannst die auch gern mal unter Aufzuchtdosen vorstellen. Da gibts schon einen Thread der angefangen wurde...
Für die ersten Larvenstadien, sind echt klasse grad auch für winzig Larven, weil einfach nichts abhauen kann, sehr dicht usw. ...bin ich dir sehr dankbar
Hallo Carmen,
das freut mich arg und ich fühle mich ganz geehrt
Ne ne, das ist echte Handarbeit - ich habe mir im Baumarkt eine 20mm Styroporplatte besorgt, dann habe ich die entsprechende Dose draufgestellt und mit einem feinen Filzstift den Boden der Dose auf das Styropor übertragen (umfahren). Dann habe ich die aufgezeichneten Böden erst grob voneinander getrennt und dann mit einem sehr scharfen flachen Küchenmesser (ist eigentlich ein Butterbrotmesser aber eins von super Qualität mit genietetem Holzgriff und top geschliffener Klinge - hat Mama glaube ich mal an einem Messer- und Scherenstand auf einer Kirmes oder Krämermarkt gekauft) in einzelnen Schnitten/Schnipseln der Zeichnung entlang etwas schräg nach unten geschnitten um der leicht schrägen Dosenwand gerecht zu werden. Dann den Boden noch ein bischen nachbearbeitet daß er auch schön gleichmäßig und rund ist und umgedreht in die Dose reingedrückt (sie waren optimalerweise eine Spur größer als die Dose bzw. leichte Unregelmäßigkeiten stören gar nicht weil der Styropor läßt sich ja gut ein wenig quetschen und sitzt dann richtig stramm in der Dose).
Wenn ich mal Zeit finde kann ich ja mal versuchen das Ganze zu dokumentieren um es in dem Aufzuchtdosenthread vorzustellen.
Ach Carmen, ich hab was vergessen - wenn Dich interessiert wo ich die Dosen her habe (dort sind sie verhälnismäßig günstig und ich finde den Verantwortlichen sehr nett und ehrlich - es dauert aber manchmal ein bischen länger bis er dazu kommt sie zu versenden. Musste sie aber immer erst bezahlen wenn ich sie erhalten habe)
spinnenfarm.com/index.php?opti…edeckel&catid=36:zubehoer
(die 520ml sind die kleinen Dosen und die 870ml die großen - die 560ml sind halbhohe große)
nun bin ich endlich dazu gekommen zu dokumentieren wie ich die Styroporböden zugeschnitten habe:
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Fortsetzung Fotos L6
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Fortsetzung Fotos L6
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Fortsetzung Fotos L6
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In L6 waren die männlichen Nymphen bei mir subadult. Ein paar Tage nach der Häutung zu L6 hat sich schon die spätere Vorderflügel-Zeichnung (das weiße Querband und der weiße Fleck seitlich an der Flügelbasis) entwickelt - besonders gut auf den Fotos 9 und 26 zu sehen.
Bei mir gab es bei den Nymphen beider Geschlechter nun grob zwei Farbvarianten - es gab eine überwiegend frisch grün wirkende Färbung bei den einen und einen ins rötlich/rosa gehenden Tatsch bei den anderen. Zweien von den drei verbliebenen Weibchen mußte ich angesichts ihrer Färbung einfach einen Namen geben - das grüne Weibchen hieß seit dem "Lemontree" und das andere "Peaches".
Gefüttert habe ich in diesem Stadium auch bereits Goldfliegen (Lucilia spec.) - die männlichen Nymphen allerdings hatten des öfteren Angst davor (sie haben eigendlich meist nur besonders kleine Exemplare angenommen) und ihnen habe ich weiterhin überwiegend Terflies bzw. Stubenfliegen (Musca domestica) angeboten.
Die Aufzuchtbehälter habe ich so eingerichtet und behandelt wie am Schluß in L5.
Aufnahmedatum der Fotos ist der 27. Januar 2015:
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Nachtrag:
Bis auf drei die wohl nur wenig mit dem Gift in Berührung gekommen waren sind alle übrigen Weibchen dann früher oder später, ich vermute an Spätfolgen der Vergiftung, verstorben
Es waren sechs Weibchen verblieben (drei der Weibchen hatte ich kurze Zeit später weggegeben - an die habe ich während des Schreibens gar nicht mehr gedacht gehabt)
Liebe Grüße
Sascha -
Hallo liebe Carmen,
das freut mich!
sei ganz ganz lieb gegrüßt
Sascha -
Fortsetzung Fotos L5
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Fortsetzung Fotos L5
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Die Geschlechter lassen sich in L5 nun relativ einfach anhand der Breite des Abdomens (und der Größe der Nymphen) unterscheiden - die Weibchen haben ein deutlich breiteres Abdomen wie die Männchen und sind insgesamt etwas größer.
Ich habe die Aufzuchtdosen weiterhin nach dem bisher so funzenden Schema eingerichtet und auch das mit dem morgens und abends sprühen habe ich so beibehalten - weil aber mittlerweile die Wilde Möhre draußen nun doch vom Winter eingeholt wurden und es keine frischen mehr zu finden gab habe ich mir gedacht hole ich mir im hiesigen Baumarkt/Pflanzencenter eine Zimmerpflanze die ich stattdessen verarbeiten kann - sowas kann auch heftig schiefgehen wie ich nun weiß - folgendes hat sich zugetragen :
Weil diese Pflanze so schön filigran beblättert ist ähnlich wie meine bisher genutzte Wilde Möhre mit der ich so zufrieden war hatte ich mich für einen Asparagus densiflorus (cf. 'Sprengeri') entschieden. Daheim habe ich sie gleich mal für ein kurzes Fotoshooting genutzt - 1. Foto - dann habe ich mich dran gesetzt die Dosen frisch zu machen und mit dem Asparagus zu bestücken. Zwischendurch ging mir das Moos aus (Gott sei Dank) und ich konnte erstmal nicht alle Dosen frischmachen.
Ich habe also die - wie gehabt 870ml - Dosen zurechtgemacht und mit dem Asparagus bestückt, mit dem Wasserprüher noch leicht reingesprüht und dann mit den Weibchen angefangen mit dem Übersiedeln (da die Geschlechter jetzt gut zu unterscheiden sind wollte ich sie nun "ordentlich" nach Geschlecht sortiert auf die Aufzuchtdosen verteilen - jeweils drei in eine Dose) ehe mir dann das Moos mit der letzten "Weibchendose" ausging.
So weit so gut. Als ich dann aber ein paar Stunden später bei den Kleinen vorbei geschaut habe dann das blanke Entsetzen! Die meisten der Weibchen in den mit dem Asparagus bestückten Dosen lagen, seltsame Bewegungen ausführend, hilflos am Boden - Fotos 2 und 3 zeigen zwei der Weibchen (ich hab erst gar nicht kapiert was sie haben ehe mir aufgefallen ist daß es gerade die "Asparagusdosen" sind in denen die Nymphen umkippt sind).
Kurzum der Asparagus aus dem Baumarkt muß im Anbau/beim Zwischenhändler irgendwann mal mit einem Kontaktgift behandelt worden sein (daß es ein Gift, das gelöst über die Wassertröpfchen durch mein Sprühen möglicherweise über "orale" Aufnahme auf die Tiere gewirkt hat, war glaube ich eher nicht. Das Gift scheint auch die Chitinaußenhaut in gewissem Maße weich und instabil gemacht zu haben denn allensamt sind die Fühler (nur einem einzigen Weibchen nicht das wohl nicht oder kaum mit dem Gift in Kontakt gekommen ist), durch bloßes in Berührung kommen mit ihrer Umgebung, abgegangen und zweien auch jeweils ein Bein - das auf Foto 3 ist eines dieser Weibchen).
Bis auf drei die wohl nur wenig mit dem Gift in Berührung gekommen waren sind alle übrigen Weibchen dann früher oder später, ich vermute an Spätfolgen der Vergiftung, verstorben (einige hatten sich scheinbar danach wieder erholt und sind bis L6 gekommen sind aber dann verstorben - waren irgendwie apatisch und haben sich nur selten noch für Beutetiere interessiert).In die Aufzuchtdosen habe ich dann andere kurzlebigere krautige Wildpflanzen wie Vogelmiere u.a. als Aufenthaltspflanzen rein wobei die recht schnell schlapp auf das Moos gesunken sind und sich die Nymphen so die meiste Zeit quasi am Boden auf den Pflanzen sitzend aufgehalten haben.
Ich bin dann bald dazu übergegangen die Nymphen ganz zu vereinzeln da sie sich zu dritt ständiggedroht haben und so zu viel Streß hatten.
In diesem Stadium habe ich begonnen hauptsächlich mit Terflies bzw. Stubenfliegen zu füttern (Musca domestica).Aufnahmedatum der Fotos ist der 6. Januar 2015 (außer von Foto 1 - das ist am 4. Januar 2015 entstanden):
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Hallo Adrian,
ich wünsche Dir auch daß Du schnell wieder fit bist!
Sei ganz lieb gegrüßt
Sascha -
In L4 habe ich begonnen die Nymphen in 3er Grüppchen in 870ml Dosen aufzuteilen und versucht sie schon ein bischen nach Geschlechtern zu sortieren. Die Dosen habe ich genauso eingerichtet wie die BraPlastbox zuvor weil die so gut gefuntzt hatte und auch das mit dem morgens und abends sprühen habe ich so beibehalten.
Gefüttert habe ich - schon ab L2 - Große Taufliegen (Drosophila hydei).Die Nymphen lassen sich über die Form der Hinterflügelansätze - zwar mehr schlecht als recht (aber bei mir hat die Zuordnung weitgehend gestimmt) - nach Geschlecht unterscheiden. Ich habe es auf der Zeichnung (Bild 10) versucht - aus der Erinnerung und etwas überspitzt - darzustellen (habe leider versäumt zu versuchen es fotografisch festzuhalten). Es gibt meines Erachtens auch schon einen ganz leichten Größenunterschied zwischen den Geschlechtern der ein bischen bei der Entscheidung helfen kann - aber auch dieser, ließ zumindest mich, nicht ganz zweifelsfrei.
Bei den weiblichen Nymphen verläuft die Hinterflügelansatzkante gleichmäßig vom Rücken zur Seite und es gibt keine deutlicher ausgebildete Flügelansatzspitze.
Bei den männlichen Nymphen hingegen ist die Flügelansatzspitze schon ganz leicht "zipfelig" ausgebildet, also die Flügelansatzkante quer des Rückens macht zur Flügelansatzspitze hin einen ganz leichten Bogen (aber wirklich nur ganz leicht und daher nicht/nicht immer ganz zweifelsfrei ausmachbar)Aufnahmedatum der Fotos ist der 20. Dezember 2014:
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Fortsetzung Fotos L3
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... es geht weiter mit den L3.
Bild 2 und 3 sollen zeigen - natürlich nur im Falle das mit L2 auch stimmt - daß in diesem Stadium das weiße Fleckenpaar auf der Abdomenoberseite welches die kommenden Stadien ziert noch nicht so prägnant ausgeprägt ist sondern allenfalls mal etwas auffälliger wie bei der Nymphe auf Bild 4.
Nach ausgiebigem Bildervergleich komme ich zu dem Schluß daß das wahrscheinlich Quatsch ist was ich da geschrieben habe - ich finde im Nachhinein die Stadien L2 und L3 lassen sich kaum unterscheiden, wenn überhaupt.
Bis einschließlich diesem Stadium habe ich die Nymphen zu ca. 20-30 in beschriebener Box zusammen großgezogen.
Aufnahmedatum der Fotos ist der 15. Dezember 2014:
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Nachtrag:
Ich bin ein Tuppes - ich habe mich bei den Schlupfdaten und dem Aufnahmedatum bei den L1ern auf den Fotos 1-7 im Monat vertan, es muß November und nicht Oktober heißen, also 17., 18., 19. und 20. November. Da relativiert sich natürlich auch die Zeit zwischen den beiden Fotoshootings und daß meine Stadienangaben dann stimmen ist nicht mehr so abwegig.
Liebe Grüße
Sascha -
Zunächst mal muß ich gestehen, daß ich mir nun gar nicht mehr richtig sicher bin ob nicht eine Häutungsphase unregistriert an mir vorüber gegangen ist, also die L2 möglicherweise schon L3 sind bzw. vielleicht auch gemischte Stadien abgebildet sind weil die Zeit von den Schlupftagen (Mitte/Ende Oktober) bis zu diesen Fotos (4. Dezember) kommt mir ein bischen lange vor (für nur eine Häutung zwischendrin) - also ich befürchte meine Stadienangaben bei all den kommenden Fotos sind mit Vorsicht zu genießen (ich laß sie aber trotzdem mal so stehen auch damit die Fotos einen Namen haben).
Zu den Fotos:
Bild 1 zeigt einen Blick in die besagte BraPlast-Dose.
Bild 2 und 3 sollen zeigen - natürlich nur im Falle das mit L2 auch stimmt - daß in diesem Stadium das weiße Fleckenpaar auf der Abdomenoberseite welches die kommenden Stadien ziert noch nicht so prägnant ausgeprägt ist sondern allenfalls mal etwas auffälliger wie bei der Nymphe auf Bild 4.
Sehr interessant finde ich die Augenzeichnung der Nymphen die mit den weiteren Stadien kontinuierlich schwindet.
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Zu den L1 Nymphen möchte ich noch sagen:
Zu den Fotos 1 - 6:
Schlupftag waren der 17., 18., 19. und 20. Oktober 2014 (aus zwei Ootheken die an zwei aufeinanderfolgenden Nächten nämlich der Nacht vom 9. auf den 10.10. und der Nacht vom 10. auf den 11.10. abgelegt wurden - bei der ersten Oothekablage hatte ich das Weibchen versehentlich gestört und es hatte den Bau abgebrochen und erst in der nächsten Nacht dann sozusagen mit einer zweiten Oothek beendet)
Ich habe die L1er nach mehrmaligem Aufteilen und umsiedeln schlußendlich alle (es waren bis dahin zwischen 20 und 30 Nymphen verblieben) in einer 5,8 l BraPlast-Dose - wie schon beschrieben - mit einem Bodenaufbau aus einer Schicht Kokoserde, darauf Moos und dann einem üppigen Dschungel aus krautigen Schnittpflanzen (die ich immer mal wieder ausgetauscht habe) von einem Brachgelände - zusammengehalten weil sie sich in dieser Umgebung/Behältnis am Besten entwickelt haben.Zu den Fotos 7 - 10:
Schlupftage waren der 3. und 4. Dezember 2014 (die Ablage dieser Oothek war die Nacht vom 25. auf den 26.10.)
Diese vier Fotos sind am 4.12. gemacht.
Von den L1 Nymphen aus dieser Oothek hat es leider keine bis L2 geschafft - ich hatte sie dummerweise (es waren nicht sehr viele geschlüpft) zu den nun schon älteren Nymphen aus der "ersten" Oothek gesetzt weil die Box wie gesagt so gut funzte; beim nächsten ausgiebigeren Check war leider keine mehr zu finden.Liebe Grüße
Sascha -
Carmen : ich weiß jetzt nicht so richtig weiter. Ich stelle dann einfach mal irgendwann noch die übrigen Fotos von den anderen Stadien mit ein bischen Begleittext in einzelnen Beiträgen in den Bilderthread. Regina kann sich das dann ja mal anschauen und so umgestalten wie es für das Forum am günstigsten ist - an dieser Stelle @Filvy: Regina, Du hast mein Einverständnis alle meine Beiträge und Fotos im gesamten Theopropus elegans Thread so umzugestalten wie Du es möchtest (aufspalten in einzelne Threads, Texte verschieben oder löschen... einfach alles wie Du es gut findest).
Liebe Grüße
Sascha -
Hallo Andrea,
nein, in erster Linie hab ich eingesehen daß es Quatsch ist zu diesem Thema zwei Threads parallel laufen zu lassen und hab mir von euch gewünscht die ganzen Beiträge von hier in den Bilderthread zu überführen - natürlich nur wenn alle Beteiligten einverstanden sind!
Aber zwei meiner Beiträge würde ich auch gerne gelöscht sehen (bzw. der erste Beitrag ist ja eigentlich kein richtiger Beitrag und den hättet ihr sicher sowieso nicht rübergeschoben - ist ja auch Blödsinn wenn dann der Diskussionsthread gelöscht ist ). Es geht mir um diesen BeitragAch Mensch, keiner versteht mich
@ Carmen:
cawi schrieb:
Ansonsten, schwierig... Mit Tipps wird dir keiner hinterherlaufen, üblicherweise laufen Foren ja immer nur so ab...Das soll doch nicht für mich sein (meine sind doch demnächst alle adult), das soll doch für das Forum sein - für jeden der dazu Infos sucht.
cawi schrieb:
einer frägt wer Lust hat antwortet da nur Anfänger Fragen stellen... Ich finds auch sehr bedauerlich...ist hal mal so!Ja genauso ist es doch auch richtig! Und wenn da erstmal keine Fragen bzw. weiteren Beiträge dazukommen ist ja auch nicht schlimm - irgendwann vielleicht hat jemand eine Frage, weiß jemand dazu was zu sagen bzw. hat auch Fotos von L1ern,... geknipst und stellt sie dazu (ich dachte genau so hattest Du Dir das vorgestellt eben daß die Fotos und Infos zu einer Art nicht an den unterschiedlichsten Stellen im Forum verteilt sind sondern mehr gebündelt an einer Stelle und ich dachte mit dieser Idee der Aufteilung könnte es vielleicht irgendwie hinhauen - daß das nicht zu 100% klappen wird weiß ich doch)
Ich hatte jetzt echt vor für jedes Stadium einen extra Bilderthread und Diskussionsthread zu eröffnen - ist das ne blöde Idee? Wär es doch besser die weiteren Fotos von den anderen Stadien in den gleichen Thread zu stellen?@ Andrea: aber die Männchen können doch mitunter 3 Monate und mehr alt werden - wenn nun die Männchen in "L7" adult sind und die Mädels dann 2-3 Häutungen später könnte es doch vielleicht noch gerade so klappen?
Liebe Grüße
SaschaBei diesem Beitrag ist es ja nicht schlimm wenn er fehlen würde weil er keine spürbare Lücke in der Konversation hinterliese und es gibt auch keine Antworten danach die sich auf ihn beziehen.
Was mir gerade noch aufgefallen ist sind diese Worte im zweiten Beitrag von mir
- ist doch der Diskussionsthread!
die dann auch ihren Sinn verlieren würden und dann gerne gelöscht werden könnten.
Liebe Grüße
Sascha