Das es Sibyllas stärker zueinander zieht als Gongylus stimmt, aber das ist bei vielen Arten so. Futter sollte halt nur nicht ausgehen ... ein gutes Fliegenmanagement ist schon zu empfehlen.
Bei den Maßen wäre mir auch Heterochaeta eingefallen. Schön mit ordentlich gesetzten Ästen und ein wenig passender Pflanzen sicher ne Augenweide.
Futter brauchts trotzdem und bei der Größe nochmal eine Fliege mehr ?
Zu 1 sag ich mal nichts sonst fühlt sich wieder der eine oder andere auf den Schlips getreten wie man sowas einem Anfänger empfehlen kann. Nur soviel, deutlich mehr als Zwei.
Wenn du auf Halogen bleiben möchtest kann ich dir den 100 Watter von Lucky Reptile empfehlen. Heizen nicht nur sondern haben für einen Halogener auch eine recht gute Farbwiedergabe. Natürlich aber nicht mit HQI bzw. Biovital zu vergleichen.
Problem ist vielleicht nur das die Viecher sich nicht groß verteilen werden bei nur einem Spot. Direkt darunter sitzen sie aber nicht so lange bei der Wattage ? , eher mit etwas Abstand.
Zu der Art sei veilleicht gesagt das du sie nur an der Decke sitzen haben wirst solange sie zumindest keine Spannungen innerhalb der Gruppe haben. Bei 80 Höhe also ordentlich was verschenkt.
Die Viecher leben auch im Habitat nicht furz trocken. Spricht eigentlich nichts gegen die üblichen Verdächtigen. Was ich mal drin hatte und was auch gut ankam, selbst als Sie abgestorben sind, waren Prunkwinden. Die Samen bekommst in jedem Baumarkt und bei Dauerfeuchte wachsen sie binnen weniger Wochen naja wie Unkraut halt ...
Hallo Steve,
an sich müssen die Tiere nicht zwangsläufig legen. Manchmal grutzen sie aber auch einfach was hin.
liebe Grüße
Tobias
irgendwas an Speckkäfer. Die Viecher fressen nahezu alles sogar Ootheken wenn sie rankommen. Gibt auch Arten welche sich gezielt auf Ootheken stürtzen, aber die kenne ich nur von WF Ootheken.
Hatte die öfter in Ofenfischchen-Ansätzen aus der Industrie. Aus denen kamen auch keine bis wenige Nachzuchten dann auch hoch.
Liebe Grüße
Tobias
kannst du gerne hier oder in einem anderem Thread machen. Dazu findest du auf der Maske mit der du schreibst unter dem Smiley Symbol eine Büroklammer für Anhänge. Über diese kannst du dann Bilder in deinen Beitrag einfügen.
Aber ich muss auch sagen das eine Gattungs- und eine Geschlechterbestimmung bei der Größe kaum möglich ist. Gegebenenfalls eine Richtung könnten wir vermuten insoweit der Schule die Gattung ebenfalls unbekannt ist. Natürlich gibt es solche "üblichen Verdächtigen", aber der Teufel ist ein Eichhörnchen ?
Eine genaue Artbestimmug ist anhand von Bildern sogar noch unwahrscheinlicher. Es gibt aber das eine oder andere Merkmal woran man gegebenenfalls einzelne Arten in Zucht in größeren Stadien oder als Adulti betiteln könnte. Aber es gibt auch genug Arten bei denen es nicht klappt weil sie sich zu ähnlich sehen.
Optimierung der Haltungsbedingungen wären aber trotzdem möglich ?
Hallo Marie,
Autofahrten sind notwendig um ein Tier von A nach B zu bekommen ganz klar, aber wenn vermeidbar unsinnig. Diese ist immer mit Stress für das Tier verbunden welcher auch zum Beispiel in einem Häutungszeitraum unglücklich ausgehen kann.
Mantiden, auch solch kleine, kommen ein paar Tage ohne Pflege problemlos aus. Du musst nur schauen das es dem Tier zuvor an nichts fehlt. Natürlich nicht in Übermaßen. Ein Gefühl dafür musst du dir natürlich aneignen in der Zeit in der du bei ihm bist.
Jedoch musst du auch die Haltungsbedingungen überdenken rein vom Wachstum her zu schließen. Es gibt zwar Arten welche langsam wachsen, aber so Jung und in der Zeit erst L2 wären selbst diese nicht mehr. In diesem Zusammenhang würde ich dich bitten deine Haltung und dein Tier in einem Thread vorzustellen, optimalerweise nach Möglichkeit mit Daten wie Temperatur, Fütterung, etc. falls bekannt.
Dann können wir dir gerne Tipps geben wies rund läuft ?
liebe Grüße
Tobias
Hallo Fabian,
willkommen in der Runde.
Aller Anfang ist schwer, wenn man sich die schiere Masse an Infos (teils auch gegenläufigen Infos) so anschaut.
Eine passende Art hast du für dich ja schon gefunden. Nur dieser Quark mit der freien Haltung bitte wieder schnell vergessen insoweit du nicht 28 C und 70% Luftfeuchte im Raum bieten kannst ?
Leider sterben solche Aussagen nie aus und es gibt viele welche darauf 'schwören' (besonders auf Facebook ...). Soviel sei gesagt, ohne etwa die obigen Werte hat das mit Artgerecht nicht mehr viel zu tun.
Die Beckenmaße sind gut gewählt. Gib den Tieren aber viele Äste als Hängemöglichkeit und obwohl diese Gattung zu den Scheibenläufern gehört ist eine Rückwand auch was Feines. Beleuchtungstechnik ist aber vorgesehen oder ?
In Sachen Bodenaufbau stell ich dir mal einen Link von Jürgen ein welcher sich sehr gut gemacht hat.
Natürlich gibt es aber in der Richtung sehr viele Möglichkeiten. Wobei ich bei Bodenbelag unweigerlich an Asphalt denken musste ...
An Pflanzen bieten sich Standartgewächse alla Efeutute und Ficus-Gewächse an. Gerade bei den massigen Arten sind Efeututen und Äste perfekt. Reinigen wegen Parasiten brauchst du dabei nicht. Abbrausen ok, aber in erster Linie um Schmutz abzuspülen.
Nu viele Info auf wenig Raum. Nimm dir Zeit und lese dich in das Thema rein. Die Tiere werden dir dann socherlich viel Spaß bereiten ?
liebe Grüße
Tobias
Hallo Steve,
schaut so aus das sie die Fangbeine weitesgehend bewegen dürfte und auch zum Kopf gelangt. Futter müsste sie so greifen und fressen können. Muss sich nur zeigen inwieweit sie den Flügelfehler vekraftet. Sie legt ja noch einiges an Masse zu.
Liebe Grüße
Tobias
Wackelt ihr Abdomen bei Berührung sichtlich ohne Körperspannung ?
klappt mal, aber nicht immer. Wespen sind ziemlich heftig unterwegs und knallen in Panik überal gegen was die Geigen sehr leicht verschreckt. Kurzum 1 von 5 wurden hier gefressen, danach wurde es mir zu blöd sie zu fangen.
Um die Naturschützer zufrieden zu stellen : Artenschutz beachten
leider hab ich kein Bild auf dem Pad vor dem Umbau der Becken, von daher kann ich nur mit einem Link von Tobi (RoyalTS) hier dienen
Darunter komplett alles frei und nur die Rückwände begehbar. Die Viecher sitzen aber eh an der Decke. Da haben sie so auch genug Spielraum zum Jagen und zum Häuten. Da funktioniert auch die Imaginalhäutung bei 40 cm Beckenhöhe inklusive Bodenaufbau bei Weibchen (bei Männchen sogar bei 30cm) fehlerfrei ?
Abgesehen davon haben die Dusselköb Idolomantis so weniger Möglichkeiten sich einfallen zu lassen wie sie Suizid begehen könnten ...
Mm ok mein Text von heute Morgen sollte ich vielleicht für die Halter ganzer Gruppen darum ergänzen das ich die Trennung nach Geschelchtern bei der Aufzucht für sinnvoll erachte, insoweit man Zuchtinteresse hat. Besonders wenn die Geschlechterverteilung sehr in eine Richtung (meist mehr Weibchen) ausfällt.
Ausfälle bei eingeschlechtlichen Gruppen kommen nochmal seltener bei Gongylus gongylodes vor.
Zur Zucht wird dann einfach ein geschlechtsreifes Weibchen in das Männchenbecken gesetzt. Meist findet sich schnell einer der "Bock" hat ...
Hallo Daniel,
Kannibalismus kommt bei denen wirklich selten vor. Sogar Gruppen von L1-adult funktionieren solange man den Kleinen Futter ins Umfeld bekommt. Sie gehen auch nicht vor den Großen stiften sondern sitzen zwischen diesen und fressen auch ab L3/4 das selbe Futter. Kleinere sitzen sogar mal auf den Alten ohne das diese sie anrühren.
Trotzdem passiert es und ich schließe mich Regina an, wenn Zucht dann trennen. Selbst bei mehreren Paaren ist das sinnvoll.
Nur eines möchte ich dem noch zufügen. Die Tiere sind nicht für Direktzucht alla Hierodula (rein und drauf / wobei stimmt ja auch nicht immer selbst mit Hierodula ...) zu haben. Oft sitzen sie schon eine Zeit zusammen bis was passiert.
Würde sie an deiner Stelle als Adultis einfach zusammen halten. Frustet dich weniger ?
Nun dann viel Spaß mit den Michael Jacksons unter den Mantiden
liebe Grüße
Tobias
Hallo David,
die Fummelarbeit kannst dir sparen. Einerseits siehts ohne Komplettumbau der Decke auch oft sehr bescheiden aus, andererseits nehmens die Viecher auch nicht an, wenn ihnen Äste an der Decke zur Verfügung stehen.
Von daher klebe dir viele Äste unter die Decke. Zum Beispiel auf einen Rahmen, einem starrem Gitter, Mamutgeflecht oder sonst was und fixiere das Konstrukt durch die Lüftungselemente. Natürlich geht dies auch wenn du sie direkt aufs Glas aufklebst, aber das bekommst nie wieder sauber ab. Auch funktioniert das nicht so schön mit banalem Heißkleber dann ?
Brauchst dabei auch nicht absolut genau drauf zu achten das alles anliegt. Die Viecher können auch gerne mal "rumgreifen".
liebe Grüße
Tobias
@O R
Anfänger hin oder her. Mit ein wenig Ahnung über eine Art kommt man mit hin (Tipp : einlesen). Abgesehen davon habe ich keine Empfehlung gegeben wie du, aber wer dort eine lesen möchte bitte.
Fakt ist das "auf keinen Fall" ist eine eigene Auffassung welche ich als einfach mal geschwatzt bezeichne ?
Thema Anfänger und Überforderung mit dem Tier kann auch bei nur einem eintreten. Macht also keinen Unterschied ob nun 1 oder 8 Tiere, oder alles dazwischen.
Die 8 saßen übrigens nur mit nackigen Ästen sprich ohne Laub. Vielen aber. Hatte anderweitig mal ein Bild eingestellt, leider waren die Äste drauf schon ziemlich zerlegt durch die Oothekenentnahme.
In Sachen aber schöne Einrichtung hatte Rene (glaube ich) mal ein schönes Foto mit einem Pfennigbaum im Becken eingestellt. Den sah ich heute auch mal wieder beim Dehner und begann zu träumen für die illudens ... egal. Aber in so einem kann man wirklich ne Weile suchen ?
Danke Rene jetzt bekomm ich das nicht mehr aus dem Kopf
Ansonsten brauchts bei Gruppenhaltung immer Futter. Ich füttere da vorzugsweise nur Fliegen. Jürgen hatte mal was Interessantes zu in Mannheim auf der Börse gesagt das wenn er seine Phyllocranias mit Heuschrecken fütterte der Kannibalismus deutloch stärker ausfiel. Er vermutete das sie diese von den Artgenossen weniger unterscheiden konnten und naja Gewohnheit eben ...
Die Schwaben ☺️
das war damals auf Pfälzisch falls ihr euch nicht mehr dran erinert ?
eigene Auffassung, Fakt ist das man deutlich mehr darin halten kann ohne das es zu Problemen kommt. In der Zahl saßen schon 8 adulte Weibchen so bei mir.
Solange man keine eigenen Erfahrungen zu hat und seine Ansichten fast schon als Verpflichtung rüberbringt ists geschwatzt ?
30iger Würfel reichen dicke für eine Gruppe. Natürlich kann man aber auch Einzeltiere in 90x60x120 halten und es ist einem selbst immer noch zu klein ...
Hier im Forum wurde und wird diese Art im 30iger Maß gehalten ohne negative Resultate. Vor Kurzem erst wurde darüber geschrieben.
Kurzfassung, es kommt viel auf die Einrichtung an.
hab dir auch mal mein altes Becken angehängt. Sehe mir die Qualität nach, ich musste es woanders rauskopieren ...
jetzt verstehe ich warum 8 Tiere für dich übertrieben sind so nahezu gänzlich ohne nutzbare Einrichtung für die Tiere ...
Möglichst viele Äste einbringen (wie Crischio schrieb) einzig hinzufügen möchte ich dazu davon auch viele waagrechte Hängeplätze bilden, aber es bedarf dazu keine Wasserwaage. Sobald das gegeben ist wird er recht schnell das Lochblech meiden. Aber halt nicht nur in den unteren 10 cm.
Ansonsten würde mich interessieren was du für Temperaturen im Becken hast.
In Sachen Luftfeuchte bist mit reinem Sand als Anfänger vielleicht auch nicht gut unterwegs. Klar, auf Distanz nicht abschätzbar. Hast du einen Sprühryrthmus und / oder verlässt du dich nur auf die analoge Anzeige ?
Zum Thema analoge Anzeige möchte ich das gern von mir verwendete Beispiel des Thermometers des gleichen Herstellers in meinem alten Gongylus Becken erwähnen (manche klnnen es schon nicht mehr lesen denKe ich ...). Dieses hing bei mir nahe der Beleuchtung direkt unter der Gaze und zeigte immer 25C an egal was für ein Beleuchtungselement darüber war. In Realität lagen die dort bei etwa 45C. Umgekehrt nach unten blieb es bei 20C grundsätzlich hängen.
In Sachen Fütterung vielleicht nicht die Fliegen abzählen ?
Die Viecher fressen von der Pinzette noch recht schlecht (manche auch nie wirklich gut). Klar das Ding ist rießig für sie da ist die Droso egal wie sie wackelt wenig interessant weil die Bedrohung Pinzette im Vordergrund steht.
Gebe ruhig einen ordentlichen Schwung Drosos rein. 50 in dem Dreh schaden nicht. Damit entwöhnt man sich auch der Zählerei. Vielleicht auch erst nach dem Zehntenmal, aber irgendwann ☺️
Mit genug Einrichtung gehen die Phyllocranias denen aus dem Weg wenn sie ihnen auf den Keks gehen, ohne das ein erhöhtes Risiko wie Häutungsfehler etc. daraus entsteht. Wenn du denn Fliegen dann auch nich was zum Futtern reinstellst sind sie nicht nur nahrhafter sondern leben auch länger im Becken.
nu keine Börse bietet einen Garant das auch viele Mantiden angeboten werden. Gut Hamm mal außen vor, aber selbst hier ist das Angebot manchmal auf wenige Gattungen beschränkt. Kurzum, wenn du was Bestimmtes suchst bis einfacher übers Web dran. Wenn es nichts Bestimmtes sein soll ists alla Glücksritter auf nahezu jeder Börse.
