Wow, das ist ein tolles Projekt 👍
Ich habe nicht die Erfahrung dir konstruktiv etwas zu raten - außer vielleicht, dass Plexiglas schnell verkratzt und das dann ja schade wäre...
Aber ich mag unbedingt Bilder sehen. Wen das Projekt klingt echt spannend 😀
Hallo Kraehe,
Ist schon, okay. Es ist halt geschrieben manchmal sehr interpretativ mit dem Ton, den man dazu liest. Tut mir auch Leid, wenn ich dich falsch verstanden habe.
Was das Thema mit dem Ärger betrifft: gut, wenn es dir egal ist. Ich ticke da nur anders und kenne das von mir aus anderen Lebensbereichen. Ich empfinde es als ärgerlich, wenn jemand feilscht, insbesondere wenn man eh günstig anbietet.
Wie viel man sich ärgert, steht auf nem anderen Blatt. Ist ja situationsabhängig. Wenn ich mich aber weder ärgere noch freue, würde ich es eher unerwahnenswert finden bzw. denke über so etwas nicht nach bzw. hätte es dann keine Konsequenz für mein handeln. Aber die Menschen sind verschieden und bewerten Gefühle auch ganz unterschiedlich.
Ob ich jemanden, mit dem ich öfters zu tun hätte, der immer was geschenkt will, selbst aber teuer verkaufen möchte, lang was schenken würde weiś ich nicht. Sicher nicht, wenn es andere Interessenten gäbe oder ich nichts loswerden müsste... ,
Aber Menschen treffen Ihre Entscheidungen auf ganz unterschiedliche Weise.
LG
O.
Fichte : den Begriff "Tothalter" halte ich in der von dir dargestellten Bedeutung für etwas fragwürdig - ich hab ihn übrigens vorher noch nicht gehört und er scheint eher nur in die Terraristikecke zu passen. Wenn ich mir vorstelle, jeder mit Pferd, Hund, Katze, Känguru würde züchten, dann wären die Tierheime noch voller als eh schon...
Und Ahnungslosigkeit - oder noch schlimmer - Informationsresistenz und Nicht-Züchter in einen Topf zu schmeißen, finde ich arg undifferenziert. Klar, bei Tieren, wo Männlein und Weiblein auf einem Haufen sitzen und nix passiert, da kann man davon ausgehen, dass dann die Bedingungen wohl nicht passen...
Wer aber z.B. nur eine Mantide hat, kann sich trotzdem super um sein Tier kümmern und einfach bewusst nicht züchten wollen... und auch wissen was er tut. Also mir erschließt sich der Unwissenheit und Nicht-Zucht nicht.
Aber vielleicht ist das Ding mit der Zucht einfach eine Einstellungssache, die mir, die ich bisher wenig Kontakt mit der Terraristikszene hatte, nicht so eingängig ist. In der Pferdeszene ist übrigens eher umgekehrt, die Leute, die wahllos Pferde bzw. meist eher Ponys vermehren, werden "Vermehrer" genannt und das geht häufig auch mit Unwissenheit und Verwahrlosung der Tiere einher und schwingt in diesem Begriff im Subtext mit. Vielleicht habe ich deshalb ein Problem damit, Ahnung und Nicht-Zucht in einen Zusammenhang zu bringen.
Was du über deine Erfahrungen schreibst, dass manche Leute sich um teurere Tiere besser kümmern (wollen) als um billige, finde ich sehr traurig. Aber mit den Futtertieren ist es ja ähnlich. Die werden auch leider häufig schlecht gehalten. Lieber Tiere einzufrieren als zu verschenken ist ein Standpunkt. Vielleicht manchmal wirklich besser für das Tier...
Dann noch eine Verständnisfrage zu dem Diät haltenden Geldtäschchen (schöne Umschreibung übrigens) da geht's dann nicht mehr um 4€ Mantiden, nehme ich an? Wobei da je nachdem auch manchmal die Frage ist, ob ein Tier bei jemanden mit Geldproblemen wirklich gut aufgehoben ist bzw. es dann auch für den Menschen so gut ist. Aber das ist ja sehr vom Einzelfall abhängig und lässt sich nicht verallgemeinern.
Für mich ist es auf jeden Fall in diesem Gespräch sehr interessant wie unterschiedlich die Perspektiven sein können und wie die Szene in der man sich bewegt, dieses Sichtweisen auch prägt. Also auch die Nachzucht als Beitrag zum Hobby zu sehen, finde ich eine sehr spannende Betrachtungsweise.
LG
Krähe, ich hab das doch nicht bös gemeint. Also entweder verstehe ich dich gerade miss, aber es kommt etwas anklagend rüber.
Ich hatte mehrfach geschrieben, jeder muss den Preis nehmen, mit dem er sich wohlfühlt und dann nur dargelegt, warum ICH mich beim Verschenken wohler fühle. MICH würde es ärgern, wenn jemand mit mir um Preise feilscht. Und das insbesondere wenn es so Preise sind, die sich wirklich jeder leisten kann. 4€ - wer in Deutschland hat keine 4€? Die machen niemanden ärmer oder reicher.
Und ansonsten: Ich wollte mich nur nett unterhalten, hab nichts böses geschrieben oder gedacht. Wenn das was ich geschrieben habe, das falsch rüber gekommen ist, tut es mir Leid.
War keine Kritik, verstehe mich nicht falsch. Wie gesagt, jeder muss wissen, womit er sich wohlfühlt. Und wie du schon sagst, man kann gar nicht alles reinrechnen bzw würde man das tun, dann wären die Biester quasi unbezahlbar 😂
Ich hab irgendwie die einfach nur Einstellung, lieber gleich verschenken, als sich wegen zu wenig Geld ärgern. Weil alleine der Aufwand schon mit versenden oder Tiere wegbringen oder jemand empfangen ist einfach zu groß, als dass sich das auch nur annähernd lohnen könnte.
Wie gesagt, man muss sich selbst wohlfühlen und nur das zählt. Ob der Preis anderen hoch oder niedrig erscheint spielt dann (fast) keine Rolle mehr. Bei niedrigen Preisen oder umsonst erspart man sich allerdings die Kränkung durch fehlende Wertschätzung.
Also angenommen du bötest für 4€ an, ich würde dann sagen, selbst wenn ich dich nicht beschimpfte 😉 sondern höflich bliebe, dass sei zu teuer, dann entwerte ich damit deine Mühe und deinen Aufwand und deine Kosten von Futter bis Strom und alles... das ist dann ärgerlich, weil ich deine Leistung nicht anerkenne.
Ein Preis ist ja auch ein Gegenwert für Anerkennung. Und bei so niedrigen Beträgen ist der Ärger sogar größer, weil der Preis den realen Aufwand gar nicht repräsentiert.
Deswegen denke ich mir lieber verschenken, da beschwert sich keiner, da muss ich mich nicht ärgern. Bei Tieren oder Dingen, deren realer Preis unbezahlbar ist, ist deutlich unter Wert für mich der bessere Deal. Bei Dingen, die einen realen Marktwert haben, ist es was anderes. Also ein Auto, Haus oder als Landwirt nen Sack Kartoffeln würde ich nicht verschenken 😉
Aber jeder braucht eben ne eigene Strategie. Im Grunde wäre das rationalste selbst verfüttern bei Manti-Nachzuchten. Nur das ist halt auch hart... 🙈
Und ganz ehrlich keine Ahnung was ich machen würde, wenn meine Mal Nachwuchs bekämen 
Also ich bezweifle, dass man bei der Masse an Babies wirklich für alle gute Zuhause finden kann, selbst wenn man noch so intensiv und aufwendig sucht...
Ich glaub, da steht nur Drosophila drauf, drin sind aber Stubenfliegen (zumindest von der Größe) 🙈 und für die kleinen Monster sind die wohl doch noch etwas zu groß. Also bei Fei, der größten hab ich eine rein, aber Fei ist noch nicht dran...
Ich hoffe, die Krötchen schlagen zu und räumen auf, dass ich die anderen morgen reinsetzen kann... Das ist ja super Futter für die 😉
Abwr wenn nicht, dann tun mir die anderen in der engen Box Leid 😕
Soll ich denen eigentlich was zu essen geben? Und wenn ja, was? 🤔
Also das Fliegen-Thema ist sehr beunruhigend.
Temperatur und Luftfeuchtigkeit auch. Also eigentlich ist alles beunruhigend, wenn ich so genauer drüber nachdenke 🥴
Also zu erst dachte ich Action mit Fliegen und ob's mit Babys klappt... Jetzt sind sie da und ich mach mir nur Sorgen 🙈
Ich hoffe es legt sich.
Aber süß sind sie halt 😍
Befürchtungen? Puh, dass die Mantilinis gesund groß werden und ihre Häutungen hinbekommen, besorgt mich. Also bevor sie da waren, hab ich das locker gesehen, nachdem Geil sich beim Umzug zu niedrig aufhängte und dann die Haut festhing 🙈
Und das mit den Fruchtfliegen. Also das habe ich kritisch gesehen und hat mich zum Teil abgeschreckt. Und ja, es ist nervig. Ob's besser wird? Ich bezweifle es, es wird noch schlimmer als gedacht...
Ich hab da nun ne Dose mit riesigen Fliegen, die eigentlich zu groß für die Babys sind... gut, kriegen die Kröten, die fressen nicht genug und nun überlege ich schon, wie ich die besser halten könnte, weil sie mir Leid tun 😱
Also bei mir ist Hopfen und Malz verloren... 😂
Fichte : 4€ pro Tier macht jetzt niemanden arm...
Allerdings dieses "Was nix kostet ist nichts wert" verstehe ich nicht. Meine Mantilinis waren mit 2€ inseriert, ich hätte auch 4€ bezahlt, letztlich habe ich sie tatsächlich geschenkt bekommen - und auch wenn ich den geforderten Preis hätte zahlen können, das Geschenk hat mich sehr gefreut. Also es war nett miteinander, wir haben uns gut verstanden, es war also eine Anerkennung und das ist viel mehr wert.
Und realistisch betrachtet, wo sollte der Preis für einen Mantlinger liegen, dass er einen Wert bekommt? Also für manche Menschen hat das Tier einen Wert als Tier und für andere wäre es noch wenn sie 1000€ ausgegeben hätten, nur Deko und der Wert wäre nur in Geld gemessen. Aber es wird den Tier dadurch nicht besser gehen.
Wer sein Tier gut behandelt, der tut das unabhängig davon, wie viel es gekostet hat. Aber natürlich wenn man dein Erlebnis bedenkt und es trotz der Unhöflichkeit, nein, der Dreistigkeit oder sogar bösartigen Dummheit deines Interessenten, möglich wäre, dass dieser Typ sich gut drum gekümmert hätte, glaube ich, war der Preis ein guter Idiotenfilter. Und vermutlich ist er nur dazu gut, schreckt aber zu hoch angesetzt auch nette Menschen mitunter ab.
Und da man eh selten wieder das rauskriegt, was man reingesteckt hat in ein Tier, ist es wohl immer für den Verkäufer ein Verlustgeschäft. Man kann die Preise wohl nur so machen, wie man sich selbst wohlfühlt.
Liebe Grüße
Fichte : 12 € für alle drei oder jeweils? Also ich komm nicht drüber weg, dass die Pizza mit Salat bei dir entweder so billig oder so teuer ist 🤣
Mhh, was Preise für Tiere betrifft, ist das finde ich immer schwierig. Die Anschaffung ist das geringste - selbst bei Insekten, wenn ich nur daran denke, was ich für ein Futtergeld schon für meine Grillen zahle...
Und meine Grillen verschenke ich auch, denn einen Preis, der den Aufwand und die Kosten reinholt, den würde mir eh keiner zahlen.
Ich persönlich fahre damit ganz gut, weil ich mich so nicht ärgern muss.
Aber das Problem, das Menschen unterschiedlicher Meinung darüber sind, was etwas wert ist, ist so alt wie die Menschheit.
Umgekehrt hatte ich mich auch Mal gegen ein Tier entschieden und für ein anderes und mit beiden Verkäufern zeitgleich geschrieben. Das tat mir dann auch Leid, aber so ist es nun Mal.
Sicher man kann höflich absagen. Das habe ich getan und mich dabei auch etwas bescheiden gefühlt. Vermutlich wollen die meisten Nicht-Käufer sich dieses zu Kreuze kriechen ersparen. Zu ghosten ist bedeutend einfacher.
Ich glaube, in den meisten Fällen wird es so eine Vermeidungstaktik sein, wenn sich jemand nicht mehr meldet... Und die Gründe können ja vielfältig sein..
Jemanden zu Beschimpfen geht aber auf jeden Fall gar nicht!
Bei Mantiden kann ich nichts sagen, doch meine Steppengrillen reagieren auf unterschiedliche Menschen durchaus unterschiedlich.
Insbesondere als ich noch viel mit ihnen rumgespielt hatte, hatten sie sich doch sehr an die menschliche Hand gewöhnt. Aber nicht nur das: Bei den Ausbrechern war es dann so, dass die sich dann quasi sogar zu mir gerettet haben und sich dann dann von mir freiwillig fangen ließen. Also Hand hingehalten und hopps waren sie drauf. Dieses Kunststück konnten andere Menschen, die es probiert haben, aber nicht nachmachen.
Eventuell markieren sie einen mit Geruch - wobei ich mir durchaus öfters als drei Mal in Jahr die Hände wasche...
Aber auf jeden Fall unterscheiden sie welche Hände ihnen nix tun und sonst für die guten Sachen sorgen und fremden Händen.
Klappt allerdings nur durch viel Beschäftigung. Also mit nur Futter und Wasser geben sowie ab und zu sauber machen, werden sie nicht so zahm.
Außerdem gibt's unterschiedliche Charaktere, manche sind mutiger andere ängstlicher etc... Und die wirklich ängstlichen werden nie so zahm, wie die neugierigen und mutigen.
Insofern denke ich schon, dass sie uns Menschen durchaus als Lebewesen erkennen und sich darüber klar sind, das es potentiell gefährliche und ungefährliche davon gibt.
Ob sie sich mit der Philosophie, was ein Mensch ist und was Besitz bedeutet auseinander setzen, weiß ich nicht. So gut ist mein grillisch dann doch nicht 
Aber ich bin überzeugt, nach all dem was ich in den vergangenen Jahren mit den Steppis erlebt habe und beobachten konnte, dass da mehr drin steckt als wir einem Insekt gewöhnlich zutrauen. Und ich glaube, da es immer noch "neue" wissenschaftliche Erkenntnisse über die Intelligenz, die Interaktion mit dem Menschen etc bei Säugetieren gibt, die jedem Tierhalter seit Jahrzehnten schon klar sind, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis auch bei Insekten Mal genau hingeschaut wird und erstaunliches herausgefunden werden dürfte.
LG
