Beiträge von Othopi

Bei 5 Wochen adult hat die die Oothek vermutlich gerade abgelegt, während du nicht geguckt hast.

Die Spermatophore ist auch weiß, hängt aber eher mittig und wird schneller gefressen oder rausgedrückt als man gucken kann.

Also außer man sitzt wirklich durchgehend vor dem Terra.

Wenn so weiße Stellen, mehrere womöglich am Hinterleib sind, dann ist das meist ein Zeichen für die Oothek und bei 5 Wochen adult wars schon gewissermaßen dringend.

Viele Mantiden warten nicht lange.

Obwohl ich zog Phylocranias habe und seit Jahren züchte, habe ich das bei denen nicht so gut beobachtet, denn bei mir sitzen die im Rudel...

Ich kriege pro Generation über hundert Ootheken, die ich noch rechtzeitig abmache vor Schlupf und nochmal so viele schlüpfen drin...

Die Tiere wissen ja selbst wann sie soweit sind, da mische ich mich nicht ein. Ich sorge nur für Männer 😉

Liebe Grüße,

O.

Hallo Mathematiker,

wenn die zwei nicht nur aufeinander saßen sondern bildlich gesprochen "verstöpselt" waren sollte es geklappt haben.

Manchmal kann man am Weibchen die Spermatophore sehen oder findet sie - aber ich habe zum Beispiel hunderte erfolgreiche Verpaarungen bei meinen Tieren gehabt und keine gesehen.

Ansonsten siehst du es wenn eine Oothek kommt. Je nach dem wie lange das Weibchen schon adult ist oder obs gerade schon eine gelegt hat, sollte das in den nächsten Stunden bis Wochen nach der Paarung passieren. Bei mehr als 4 Wochen würde ich mir Gedanken um das Weibchen machen. Manchmal haben die wie eine Art Legehemmung und wenn der Darm von lauter Eiern abgedrückt wird, dann machen sie es nicht mehr so lange... Manche sterben dann schneller als andere.

Die meisten Weibchen, die ich bisher verpaart hatte, legten ihre Oothek innerhalb der ersten Woche nach der Paarung.

Liebe Grüße,

O.

Hallo Gabriel,

ja, ich habe auch schon so Arten z.B. Hierodula transcaucasica machen das auch. Aber die meisten ploppen ja in Gänze auf und dann hat man alle Babys auf einmal.

Ich gehe bei Till auch von der Erwartungshaltung aus, denn ich war auch am Anfang erstaunt, dass nur zwei Babys kamen.

Deswegen habe ich es geschrieben.

Hallo Till,

ich weiß nicht ob Kokoshummus geht, ich habe auch erst meinen ersten Schlupf. Ich las von lockerer Erde und deswegen richtete ich das Terra mit lockerer Erde (mit Sand) ein.

Was die Terrariengröße betrifft, die füllen auch ein 2m Terrarium aus und krabbeln dort vermutlich fleißig herum. Also vermutlich ist eh alles zu klein 😔

Meins ist 45x45x60 und sie sind darin verteilt oder hocken auf einem Fleck. Also ich denke, ich werde mich auf Dauer auch vergrößern müssen...

Oder weniger Tiere halten. War nicht geplant, dass es plötzlich 7 adulte sind 🙈

Liebe Grüße,

O.

Wie viele Siliquofera hast du denn?

Ich habe ursprünglich 3, dann noch Mal 4 und noch einen Nachzügler gehabt. Aber nur ein Weibchen dabei.

Jetzt habe ich gerade die erste Nachzucht.

Im Gegensatz zu Mantiden schlüpfen die wohl nicht alle auf einmal, sondern alle paar Tage werden es plötzlich mehr.

Aber echt süß die kleinen.

Ich hätte, weil ich gelesen hatte, dass sie fluffige Erde bevorzugen Erde und Sand gemischt und das ganze Becken mit Drainage angelegt, damit es keine Staunässe gibt.

Ich weiß nicht ob dir das noch hilft.

Liebe Grüße,

O.

Hallo Till,

die Weibchen haben einen ziemlich langen nicht zu übersehenden Legestachel.

Sie wollen es warm und wenn du ein Pärchen hast, geht's von selbst.

Wenn es geklappt hat, hängt ne weiße Spermatophore am Weibchen und ein paar Wochen später kommen die kleinen Knubbel.

Liebe Grüße,

O.

Naja, schwach und nicht fit klingt jetzt nach alt. Bei mir waren es Weibchen, die einfach den Fehler machten sich zu lange nicht zu wehren. Da reicht es schon sich zu Nachtruhe in Bodennähe zu verstecken oder da eine Oothek zu legen.

Die weißen Asseln sind zwar wirklich nicht so kletteraffin wie die Pandas (letztere klettern auch nachts an der Terrarium Decke lang, wenn ein Ast dahin führt, aber in den bodennahen Bereichen sind sie schon unterwegs.

Schläft eine Mantide auf dem unteren Lüftungsgitter oder auf einem der niedrigen Äste sind die am Morgen angefressen und am Mittag weg. Am Tag vorher waren es noch gesunde und muntere Mantiden.

Bei Springschwänzen habe ich das nicht mehr beobachtet.

Wenn ich Terrarien für Mantiden frisch anlegen würde, würde ich keine Asseln mehr reinsetzen.

Auch bei den Käfern habe ich keine mehr rein.

Einzig bei Tieren, die sie auch fressen, wie den Skorpionen, sind sie in meinen Augen sinnvoll.

Aber muss jeder selbst wissen. Ich hätte mir allerdings gewünscht, es vorher zu wissen. Denn jetzt müsste ich die Terras komplett leer machen, das ist viel Arbeit. Zumal es auch nicht sinnvoll ist Asselerde einfach so auf den Kompost, Biomüll oder in Blumenbeet zu entsorgen, denn zumindest eine Zeit überleben die auch dort und können Schaden anrichten.

Liebe Grüße,

O.

Hi Gabriel,

sowohl weiße Asseln als auch Pandasseln fressen Mantiden. Zum Beispiel beim Häuten oder auch ältere Tiere, die nicht mehr agil sind, sind mir schon durch Asseln aufgefressen werden. Die gehen einfach an alles, dass gerade keine Energie hat sich zu wehren.

Wenn man Asseln zu füttert, werden es immer mehr. Füttert man sie nicht, fressen sie auch alles zusammen.

Klar, einerseits auch praktisch, denn sie machen echt gut Ordnung, andererseits bedeutet es manchmal Schwund.

Wenn du das bisher nicht mitbekommen hast, dann hast du vielleicht noch nicht rechtzeitig ein halbgefressenes, aber noch zuckendes Tier, das Tags oder Stunden zuvor noch munter war, gefunden - ich habe das schon einige Male. Deswegen habe ich es geschrieben. Es ist einfach eine eigene Erfahrung.

Liebe Grüße,

O.

Hallo Nyota,

bei allen Mantiden kann es zu Fraß kommen und oft entscheiden, dass die Bedingungen.

Aber man kann mit den richtigen Mantiden echt mehr Mantiden zusammen halten als man denkt. Da es aber keine Garantie gibt, würde ich dir das eher bei eigener Zucht empfehlen und da braucht man immer mehr als ein Terrarium 😉

Ganz gut in gemischten Gruppen gehen nach meiner Erfahrung Phylocrania paradoxa, Sibylla pretiosa, Blepharopsis medica, Citharomantis falcata und zumindest hatte ich Mal ein Pärchen Deroplatys dessicata lange zusammen.

Bei einigen Arten kann man zumindest die Männchen in Gruppen halten, wie bei Hymenopus coronatus. Es funktionierte auch sogar bei aggressiveren Arten wie bei Hierodula sp Blue und Polyspilota griffini mit entsprechend Platz, viel Blättern und Geäst und immer alles voll mit Fliegen.

Eine meiner Lieblingsarten im Parasphendale affini, bei denen man die Männchen sehr gut in Gruppe halten kann, überraschenderweise aber mit entsprechender Menge Futtertiere sogar die Weibchen sich untereinander recht gut beherrschen können.

Das war auch für mich eine spannende Erkenntnis.

Ich mag es Mantiden in Gruppen zu halten, haben so alle Tiere doch erheblich mehr Platz. Ja, wenn sich welche fressen ist nicht geil, kommt vor, aber ich züchte und habe deswegen ohnehin idR eher zu viele als zu wenige und es sind einfach keine Vegetarier. Wer gefressen wird, ist da bis auf spezielle Einzelfälle, die besondere Sympathien haben, fast egal. Und auch wenn es brutal ist, erscheint es mir in gewisser Weise sogar sinnvoller und leichter als der Tod nach einem langen Mantidenleben.

Aber das ist meine persönliche Betrachtung - die sich im Laufe der Jahre sehr verändert hat.

Liebe Grüße,

O.

Die meisten Mantiden sind eh nicht so die große Wanderer. Ob die hier oder dort sitzen spielt keine Rolle.

Vielleicht ist so eine Oothek auch nur ein guter Sitzplatz. Hatte letztens ein Weibchen, das saß die ganze Zeit bei ner Oothek von ner Artgenossin. Vielleicht ist das Bewachen auch ein Bedürfnis. Steckt sich viel Arbeit drin.

Also ich denke mir, dass es nur unnötiger Stress fürs Tier ist, wenn man es wegsetzt.

Stell dir vor, du musst auf deine Kinder aufpassen und die Hand Gottes setzt dich einfach ans andere Ende deiner Stadt, damit deine Kinderbewachung dich nicht stresst. Ich wette dann wärst du erst Recht gestresst 😂

Wenn die Tiere die Oothek freigeben oder nicht direkt dabei sitzen, kann man die immer noch wegmachen. Letztens, übrigens dasselbe Weibchen, hat dann ihre so doof an die Tür gesetzt, dass ich die danach nicht mehr schließen konnte. Ich musste die Oothek entfernen.

Jetzt sitzt sie immernoch da und vielleicht ist sie traurig, weil ich einfach ihre tolle Oothek zerstört habe 😔

Ich hoffe, dass sie nicht so denken muss, aber weiß man's 🤷

Kann ja nicht für uns verständlich sagen, was in ihr vorgeht.

Übrigens auch befruchtete Ootheken lasse ich oft und lange hängen. Denn der Standort ist passend gewählt, da sind die Schlupfraten auch gut.

Liebe Grüße,

O.

Hallo Lady Silvia Marsh,

ich würde nur darauf achten, dass sie auch frisst. Ggf kannst du auch etwas mit Pinzette reichen.

Ansonsten würde ich sie in Ruhe lassen.

Liebe Grüße,

O.

Hallo Kraehe,

ja, zwischen Österreich und Deutschland gibt's doch erhebliche Unterschiede.

Wenn ich google, mache ich mir schon Gedanken um Quellen und verwende mehrere zum Abgleich der Informationen...

Natürlich steht im Internet auch viel Schrott.

Wer Google misstraut muss halt beim Finanzamt anrufen und hoffen, da keinen Bären aufgebunden zu bekommen, nur weil die genervt sind oder man zufällig den Hausmeister am Apparat hat, der sich nen Scherz erlaubt 😉

Der zweite Shop neben Mantidenzimmer ist Mantiden & Mehr.

Dort wurde auch immer fleißig von privaten Züchtern eingekauft. Angeblich sogar mit gestelltem Versandmaterial. Aber ich habe da nie selbst Tiere hinverkauft.

Auch auf den letzten kleineren Messen im Umkreis war wenig mit Mantiden.

Bestenfalls findet man dieselben 3 Arten, die man auch hat und noch 3 Arten, die man nicht will. Also bei den ersten Messen hatte ich subjektiv den Eindruck, da wäre mehr gewesen und dann ging es stetig mit der Auswahl zurück 🤷

Kann auch an meiner Einstellung dazu liegen 🤷

Liebe Grüße,

O.

Hallo Frickelbert,

Kraehe hat das sehr gut erklärt.

Einziger Hinweis aktuell scheinen es laut Internet 600€ zu sein, die man steuerfrei per Privatrechnung einnehmen darf.

Ich bin auch weder Anwalt noch Steuerberater, aber ich hatte mich für mich durch gegoogelt und würde dir dasselbe empfehlen.

Also alle Angaben ohne Gewähr.

Alles was du verkaufst oder als Dienstleistung anbietest, wird bei der Privatrechnung addiert. Also der Fernseher, den du bei Ebay vertickst, das Rasenmäher, was du für die Nachbarin während ihrer Sehnenscheidenentzüng übernommen hast und der Verkauf der Mantiden.

All diese ausgestellten Privatrechnungen musst du bei deiner Steuerklärung logischerweise angeben.

Dann darfst du den Betrag von 600€ pro Jahr nicht überschreiten. Wenn du aber dummerweise für 700€ Mantiden verkauf hadt, wird dann nicht auf 100€ Steuer fällig, sondern womöglich auf die vollen 700€, selbst wenn es an unterschiedliche Käufer ging - zumindest habe ich es so gelesen. Das scheint das Finanzamt bei der Prüfung zu bestimmen.

Wenn du züchtest, gerade mit ner ergiebigen Art und auch noch alles einzeln setzt, weil dich der Fraß reut, dann hast du a) massig Arbeit und b) bist du fix über der Grenze was du auf Privatrechnung einnehmen darfst.

Denn man züchtet nicht mit einem Weibchen, wie Kraehe schon sagte. 2 oder 3 sollte man mindestens verpaaren, ich tendiere persönlich zu mehr.

Aber selbst wenn du die Jungtiere zu 1€ verkloppst, summiert sich das. Um mal mit Kraehes Zahlen zu rechnen: 90x8x3 = 2160€

Gut, die letzten Ootheken bringen nicht mehr ganz so viele Babys. Vielleicht ist ein Weibchen unfruchtbar, vielleicht stellst du fest, dass du keine 30qm Regalfläche und täglich 3h Zeit hast um jedes Baby einzeln zu setzen... Dann lässt du sie sich ganz schnell fressen, bei den Yunnan geht das gut.

Aber selbst wenn du wirklich um jedes Jungtier kämpfst, man muss natürlich auch Käufer finden. Das könnte aktuell etwas schwierig werden, denn zwei deutsche Shops haben gerade dicht gemacht.

Ich bezweifle, dass man Yunnan derart gut verkaufen kann - also ich züchte die auch und kriege kein so positives Feedback von Händlern. Hymenopus, Hierodula oder Phylocrania wird man komplett los, wenn man will. Jeder Newbie kauft die, da gibt's nen Markt. Die reißt dir auch jeder Händler aus den Fingern.

Creobotra sp Yunnan sind eher so Tiere, die haben mal nen Hype und der ebbt wieder ab.

Gerade wollen gefühlt alle Pseudocreobotta wahlbergii, als ich die letztes Jahr hatte, waren die nicht wegzukriegen 🤷

Vielleicht wenn wieder kaum einer die züchtet und drei, vier Leute die wollen, dann...

Aber mit diesen nicht richtig bestimmten Arten ist es immer etwas schwierig.

So zumindest meine Einschätzung und Erfahrung.

Inzwischen nehme ich nicht mal mehr Geld, denn das mit der Privatrechnung war mir zu doof und Gewerbe anmelden ist mir zu anstrengend.

Ich habe Mal Nachtzuchten zweier Arten auf Privatrechnung an zwei Händler verkauft und damit meinen Freibetrag fast gesprengt. Das war ganz am Anfang und ich hatte jeweils nur ein Weibchen verpaart. Aber da saßen noch von zig anderen Arten verpaarten Weibchen rum.

Damals habe beschlossen, dass ich nicht mehr verkaufe. Ich verschenke oder tausche an/mit Freunden und Bekannten, aber ich nehme kein Geld.

Der größte Teil meiner Nachzucht ist sowieso Futtertier. Meist für die Eltern oder Geschwister aber ich setze auch gerne Mal Arten zusammen... Irritierenderweise geht das oft besser als ursprünglich beabsichtigt 🙈

Anfangs ging's mir wie dir und ich konnte mir das nicht vorstellen. Fichte und Kraehe sei Dank habe ich das auch für mich als guten Weg gegen die Überpopulation gefunden.

Die Natur lässt Mantiden auch nicht hunderte von Larven kriegen, weil die alle durchkommen sollen. Ein bisschen Survivaltraining dient in meiner Augen auch der Arterhalung.

Jeder muss da seinen eigenen Umgang finden und das so händeln wie er sich wohlfühlt.

Ich habe viel Spaß am züchten und könnte mir Mantidenhaltung ohne Zucht nicht vorstellen.

Wenn man ein bisschen Platz hat und nicht zu zartbesaitet ist, muss man gar keine Tiere abgeben. Alles nur eine Frage des eigenen Managements 😉

Liebe Grüße ,

O.

Hallo Till,

ich wollte eigentlich keinen Verkaufsthread, denn den Angebot und Suche Bereich gibt es schon.

Sondern eine Übersicht wer was züchtet - auch wenn gerade keine Tiere zur Abgabe da sind. Einfach damit man weiß, welche Arten wo sind und nicht denkt, man steht alleine da mit der Zucht - womöglich eine Zucht aufgibt, weil ein Männchen fehlt, dabei gibts hier jemanden, der dieselbe Art züchtet.

Damit sich Züchter untereinander austauschen können - dann privat natürlich. So war das gedacht.

Trotzdem, auch wenn du es vielleicht etwas anders verstanden hast, freut es mich, dass du die Idee gut findest.

Für Braplast-Boxen sind auch Creobotra sp Yunnan gut geeignet. das sind richtig kleine Fressmaschinen

Liebe Grüße,

O.

Hallo Jonas,

ein ewiges Terrarium kannst du schon in einem Einmachglas einrichten und im Grunde bis auf etwas Gaze oder Trennvlis sogar draußen finden.

Klar, dafür kann man auch 1000€ investieren, aber auch für ein paar Cent.

Ich sehe keinen Grund, warum Geld dich abhalten sollte und an einem Tag kannst du die Sachen sammeln und dir das bauen, wenn du es unbedingt willst 🤷

Wenn du nicht willst, klar, deine Sache.

Aber fu solltest dich nicht von irgendwas abhalten lassen.

Deine Eltern haben vielleicht bei "Terrarium" an was ganz anderes gedacht 😉

Liebe Grüße,

O.

Kraehe schrieb:

Moin...

Dafür fehlt die innenseitige Musterung der Fangarme. Polyspilota haben eine eher auffällige Musterung (schwarze Flecken am Femur und ich meine sogar bläuliche/blaue Coxen?), die dem hier gezeigten Tier komplett fehlen.

Laut den nachgereichten Fotos halt ich Hierodula spp auch wieder für wahrscheinlicher.

Ganz ohne Herkunft oder sonstige Indizien ists aber eh nur lustiges Rätselraten. Der Händler soll mal beim Züchter fragen ob (und ggf. was) der sonst noch so rumrennen hat, dann kann ein Schuh draus werden.

Bei Fotos (eingefügt per "Vorschau") gibts immer Anzeigeprobleme wenn zwischen Text und Bild keine Abstände sind; weshalb auch immer wird dann ein Link generiert, der einfach ins Leere führt.

Versuchs beim nächsten Mal so dass Du das Foto in einem Absatz platzierst.

Also eine Leerzeile:

[dann das Bild hierher gefolgt von nochmal einer Leerzeile]

und dann erst wieder Text - dann können idR alle das Foto sehen.

-Kraehe

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Ja, da hast du Recht in der Größe sieht man das deutlich.

Der freche Blick in der frontale wirkt auf mich dennoch sehr polyspilotamäßig.

Es war ja nur eben eine Hinweis, dass wenn dann am Ende was anderes rauskommen.

Das es wirklich ne Poly ist, davon bin ich nicht ernsthaft ausgegangen, dafür gibt's nicht genug, die die züchten.

Es ist aber eine Art die ich noch züchte und die mir auch schon in L1 mit den Blues durcheinander kam... Das war ja eine Möglichkeit, die erklären kann, warum in ner gekauften Box nicht drin ist was drauf steht.

Ne Hierodula verwechselt man aber nicht mit Phylocranias, Parasphendalen oder Coronatus...

Daher mein Bezug zur Poly. Dass es keine ist und dass die Färbung an den Fangarmen nicht passt ist mir auch schon aufgefallen.

Ich habe aber nicht deutlich gemacht, dass ich mich gedanklich in einem Beispiel bewege.

Liebe Grüße,

O.

Du meinst du kannst das Bild nicht sehen?

Schade.

Ich habe es extra auch als Vorschau eingefügt.

Aber ist nicht so dramatisch.

War einfach nur ne kleine braune Mantide 😉

Liebe Grüße,

O.

Hallo Züchter,

etliche züchten hier ja mit mehr oder weniger viel Erfolg und Elan Mantiden nach, aber eigentlich weiß man gar nicht so genau, wer welche Art züchtet.

Ich fände das sehr interessant.

Einerseits weiß man, wo man nach einer bestimmten Art fragen kann, selbst wenn aktuell keine Anzeigen geschaltet sind - oder jemand seine Tiere gar nicht offiziell anbietet.

Andererseits kann man sich leichter austauschen bzw weiß wer die Art noch hat.

Ich werde mit einigen Arten aufhören.

Hierodula sp Blue und auch Polyspilota griffini werde ich, obwohl es sehr geliebte Arten von mir sind, nicht weiter züchten.

Würde ich wissen, noch x Leute ziehen die nach, dann wäre es nicht so schwer.

Die Blues sind ja relativ beliebt und da wird es hoffentlich klappen, aber bei den mir unverständlicherweise eher weniger nachgefragten Polys sehe ich ziemlich dunkel.

Da es mir sicher nicht alleine so geht, dachte ich wäre ein Thread, den man immer aktualisieren kann doch sehr praktisch für den Austausch.

Gut, vielleicht findet ihr die Idee blöd. Mit ein bisschen Mühe lässt sich ja idR herausbringen, wer was hält und züchtet. Aber eben mit Mühe und ich finde praktische Lösungen einfacher.

Mir ist klar, dass immer was schief gehen kann, aber dann man ja eine aktualisierte Antwort drunter schreiben oder den alten Eintrag ändern.

Vielleicht wäre es interessant, wie lange man eine Art züchtet, so als Jahreszahlen klammern dahinter, um Rückschlüsse darüber zu geben wie sicher eine Zucht weiterhin sein könnte...

Ich würde mich freuen, wenn alle, die züchten mitschreiben würden.

Vielleicht habt ihr auch eine bessere Idee, wie man das gestalten kann...

Ich hätte sonst einfach Mal angefangen.

Meine Zuchtliste:

Creobotra sp Yunnan (2024)

Hymenopus coronatus (2023)

Parasphendale affini (2022)

Phylocrania paradoxa (2022)

Sibylla pretiosa (2024)

Das wären zumindest die Arten, die ich weiterhin züchten möchte.

Die Hierodula sp Blue und Polyspilota griffini werden wohl auslaufen.

Heterochaeta orientalis und Rhombodera kirbyi habe ich auch noch. Bei H.orientalis weiß ich noch gar nicht wie es läuft, die R. kirbyi werde ich wenn möglich nur eine Nachzucht machen und dann aufhören - so der Plan.

Mittelgroße Arten die ggf in der Gruppe leben können sind für meine Platzverhältnisse besser geeignet.

Liebe Grüße,

O.

Guck mal, sieht die deiner ähnlich?gottesanbeterin-forum.de/cms/attachment/19674/

Ist noch ein paar Nummern kleiner als deine. Aber keine Hierodula und trotzdem sehen die sich ähnlich, weil die so in diesem Typ gebaute als Nymphen halt alle mehr oder weniger irgendwie gleich ausschauen 🙈

Gedulde dich ein paar Wochen, im Adultstadium sind einfacher zu bestimmen.

Wenn sie braun bleibt mit marmorieren Flügeln, recht groß und windschnittig geformt ist, dann könnte es ne Polyspilota sein.

Daran erinnert mich das Grinsen bei den Frontalbildern.

Adult erinnern die Mädels mich immer an Jeanny mit zu viel rot auf den Lippen 😉

Es gibt aber noch zig Arten, die auch in Frage kämen...

Vielleicht ist es eine Hierodula. Vielleicht aber auch ne andere Art von Hierodula.

Vielleicht ist es ne H. membranacea. Aber das ist alles spekulativ. 🤷

Liebe Grüße,

O.

Assoziationen können sehr merkwürdig sein 😂

Aber ich finde es witzig, dass du auch zu viel Zeit mit dem Schauen solcher Videos zubringst.

Mach doch einen Thread mit Bildern auf, dann komm ich rüber, denn ich würde die Fotos sehr gerne sehen 😁

Liebe Grüße,

O.

Hallo Jonas,

es gibt auf YouTube wahnsinnig viele Leute, die den Bau ihrer ewigen Terrarien filmen. Ich finde das auch sehr spannend.

Aber mir geht's nicht so sehr um ein schönes Terra, für mich muss es für die Tiere passen, Optik und Gestaltung sind zweitrangig.

Wer diese ewigen Terrarien baut, ist vermutlich eher auf die Optik bedacht.

Wie hat dich aber jetzt mein kleiner Küchen-Dschungel darauf gebracht? Ich lüfte schon regelmäßig 🌬️

Liebe Grüße,

O.